Fin d'Astana ?

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  • envoyé le 26/02/2018 13:02

    Au moins avec moi il n'est jamais question de salbutanol smiley mr-green

  • envoyé le 26/02/2018 13:11
    Réponse au message de Pascal TCHOKAKLIAN

    Et les 6 millions de chômeurs, ils sont payés par l'état, sont-ils fonctionnaires?

    Ils sont payés par un système d'assurance ... auquel ils ont cotisé.

  • envoyé le 26/02/2018 13:27
    Réponse au message de Simon RANO

    j'avais oublié qu'on vivait dans un monde où l'hypothétique l'emporte sur le factuel, où le cas particulier infirme la tendance générale et la moyenne n'est qu'un plafond de verre...

    A force de mélanger primes, intéressements, taux d'impositions, annuités retraites, taux de change, PEL, dons associatifs, Loi Pimmel... tu me trouveras bien un Colonel de la réserve qui gagne plus qu'un PDG d'une coopérative rurale donc tu auras raison. (tu le sens ce goût de mauvaise foi ?)

    En attendant un colonel gagne en brute l'équivalent d'un directeur d'agence bancaire en brute (loin du cadre dirigeant donc) auprès de sources googlisables par le premier venu (les rémunération de base de l'armée sont parfaitement publiques)

    Sinon jolie digression vers les sujets qui fâchent, comme un Wauquiez et la limitation de vitesse lorsque qu'il est pris en flagrant délit de pipeau. 

    Eh bien tu te trompes sur deux points.

    Les rémunérations de base de l'armée consultables via Google sont ... de base. Elles sont amendés par un tas de primes ... auxquelles parfois l'intéressé lui-même ne comprend pas tout ... .

    Et, quant au banquier, ton chiffre ne veut rien dire. Ça dépend de la taille de l'agence, de sa spécialisation éventuelle, de son emplacement, de l'ancienneté, des diplômes ... et de la gueule de du Gus ou de la gonzesse.

    Bref. Google ne dit pas tout.

    En ce domaine je situerais volontiers une fourchette entre 3 et 5000 euros ... plus les bonifications sur objectifs, plus intéressement et participation qui peuvent atteindre plusieurs mois.

     

     

  • envoyé le 26/02/2018 14:24
    Réponse au message de Bernard VAILLANT

    Eh bien tu te trompes sur deux points.

    Les rémunérations de base de l'armée consultables via Google sont ... de base. Elles sont amendés par un tas de primes ... auxquelles parfois l'intéressé lui-même ne comprend pas tout ... .

    Et, quant au banquier, ton chiffre ne veut rien dire. Ça dépend de la taille de l'agence, de sa spécialisation éventuelle, de son emplacement, de l'ancienneté, des diplômes ... et de la gueule de du Gus ou de la gonzesse.

    Bref. Google ne dit pas tout.

    En ce domaine je situerais volontiers une fourchette entre 3 et 5000 euros ... plus les bonifications sur objectifs, plus intéressement et participation qui peuvent atteindre plusieurs mois.

     

     

    Il suffit d'aller travailler en suisse. Le moindre cadre lombda a un salaire de cadre dirigeant Français public.
  • envoyé le 26/02/2018 14:52
    Réponse au message de Simon RANO

    Au moins avec moi il n'est jamais question de salbutanol smiley mr-green

    Forcément, j'écris mol, pas nol smiley wink

  • envoyé le 26/02/2018 14:55
    Réponse au message de Frederic CLAIRET
    Il suffit d'aller travailler en suisse. Le moindre cadre lombda a un salaire de cadre dirigeant Français public.

    mais la vie est 2 fois plus chere en suisse, donc ça revient au meme. ou alors il faut etre frontalier, travailler en suisse, habiter en france

  • envoyé le 26/02/2018 15:07
    Réponse au message de Bernard MOREAU

    Forcément, j'écris mol, pas nol smiley wink

    Bien sur que non pas toi ! Je citais la catégorie de tes rappels auxquels je n'étais pas soumis  smiley lol

  • envoyé le 26/02/2018 15:10
    Réponse au message de Bernard LUC

    mais la vie est 2 fois plus chere en suisse, donc ça revient au meme. ou alors il faut etre frontalier, travailler en suisse, habiter en france

    La vie quotidienne a la frontière suisse est largement majorée du fait de salaires suisses. L'assurance maladie est alignée au prix "suisse". L'immobilier pas donné. La vie n'est pas 2 fois plus chère en suisse. L'alimentation est hors de prix Mais Pas les carburants. C'est au cas par cas. En outre, en suisse tu vis dans un climat de sécurité et ça représente un coût.
  • envoyé le 26/02/2018 15:12
    Réponse au message de Bernard VAILLANT

    Eh bien tu te trompes sur deux points.

    Les rémunérations de base de l'armée consultables via Google sont ... de base. Elles sont amendés par un tas de primes ... auxquelles parfois l'intéressé lui-même ne comprend pas tout ... .

    Et, quant au banquier, ton chiffre ne veut rien dire. Ça dépend de la taille de l'agence, de sa spécialisation éventuelle, de son emplacement, de l'ancienneté, des diplômes ... et de la gueule de du Gus ou de la gonzesse.

    Bref. Google ne dit pas tout.

    En ce domaine je situerais volontiers une fourchette entre 3 et 5000 euros ... plus les bonifications sur objectifs, plus intéressement et participation qui peuvent atteindre plusieurs mois.

     

     

    Tout ca pour au final citer les mêmes valeurs que moi...

    Ton centre de rééducation s'occupe des traitements d'ordre hépatiques ?  

    En ce domaine je situerais volontiers une fourchette entre 3 et 5000 euros ... plus les bonifications sur objectifs, plus intéressement et participation qui peuvent atteindre plusieurs mois.

    Donc quand je donne 5 000 € brut de base pour situer via google c'est faux. Quand tu annonces 3 à 5 000 € hors primes sans sources c'est fiable ? Donc je ne donne pas les bons chiffres mais tu acceptes de les ranger dans ta fourchette ?

    "Non la réponse n'est pas 4 c'est entre 3 et 5, il faut nuancer ses propos"

     

     

  • envoyé le 26/02/2018 15:31
    Réponse au message de Imanol ALCANTARA

    C'est l'idée de B. Hinault depuis des années, il pense que l'argent a pourri le cyclisme, même si Tapie est arrivé avec lui, et que verser des salaires annuels ou pluriannuels  a pour effet d'endormir le coureur sachant que pendant X années il sera bien payé même sans résultats et qu'il sera toujours temps de retenter briller en fin de contrat pour en négocier un autre.

    Par exemple, vice du système: un Français gagne une étape du Tour de France par accident et son contrat est renégocié à la hausse lui permettant de vivre très confortablement pendant les années de signature même sans aucun résultat.

    Il propose de verser un salaire permettant de vivre c'est à dire de manger comme un homme normal et avoir un toit suffisant et de mettre des primes élevées en cas de victoire.

    Par exemple 1500€ par mois pour vivre et 50 000€ en cas de victoire sur telle course, plus ou moins selon l'importance et la concurrence de la course.

    Hinault dit beaucoup de bêtises mais cette idée est intéressante même si totalement infaisable dans le cyclisme moderne qui n'est qu'un ersatz du capitalisme moderne dans lequel l'approbabtion a remplacé la probation.

    Moui...

    Si on suit "l'idée d'Hinault", si c'est bien son idée, il va falloir être très très persuasif pour trouver des gars voulant bien faire équipier pro docile pour 1500 balles par mois sans garantie et pour dégager à court terme. En course ça sera forcément chacun pour soi et la fin des équipes structurées. La hiérarchie serait quelque peu perturbée, il y a même de forte chance même qu'elle disparaisse.

    J'ai des doutes que ce soit lui qui soit pour ça, il doit bien vaguement savoir comment fonctionne une équipe pro, il a bien bénéficié d'équipiers de luxe en son temps, non ?...

    Il paraît que grâce à son "tempérament" et son pouvoir sur le peloton il arrivait même à "bloquer", voire ostraciser, les petits nouveaux des autres équipes qui attaquaient trop tôt ou pas quand il faut selon ses goûts. J'imagine bien un "cador" essayer la même "politique" de nos jours avec le nombre pléthorique de mecs des pays de l'Est qui ont faim ou d'anglo-saxons sans complexe qui savent ce qu'ils veulent, ça pourrait vite donner un spectacle tragi-comique bien involontairement... Un tel cador aurait peut-être bien tout simplement du mal à ramener ses 1500 balles si des idées aussi brillantes étaient mises en application.

    Un équipier efficace ça ne gagne pas forcément des courses, du "poisson pilote" pour les sprinters aux rouleurs dans la plaine en passant par le grimpeur qui fait un train dans les premiers cols. Il y en a qui sont très appréciés et dont le grand public n'entend jamais le nom.

  • envoyé le 26/02/2018 16:21
    Réponse au message de Simon RANO

    Tout ca pour au final citer les mêmes valeurs que moi...

    Ton centre de rééducation s'occupe des traitements d'ordre hépatiques ?  

    En ce domaine je situerais volontiers une fourchette entre 3 et 5000 euros ... plus les bonifications sur objectifs, plus intéressement et participation qui peuvent atteindre plusieurs mois.

    Donc quand je donne 5 000 € brut de base pour situer via google c'est faux. Quand tu annonces 3 à 5 000 € hors primes sans sources c'est fiable ? Donc je ne donne pas les bons chiffres mais tu acceptes de les ranger dans ta fourchette ?

    "Non la réponse n'est pas 4 c'est entre 3 et 5, il faut nuancer ses propos"

     

     

    D'abord, pour la banque, c'était mon secteur d'activité donc pas sans source.

    Mais, surtout, tu donnes une moyenne. Elle n'est effectivement pas fausse en tant que telle et je te présente mes excuses pour l'avoir peut-être dit de cette façon mais une moyenne, dans la réalité de la vie ça veut pas dire grand chose.

    Le privé n'est pas la fonction publique. Pour le même travail il peut y avoir des différences considérables.

    De plus je peux voir, ou entendre, qu'à l'armée il est fréquent que l'on soit affecté à une mission théoriquement dévolue au grade supérieur.

    Je crois qu'il faut le prendre d'une façon positive et il n'y a pas d'autres voies que de faire le boulot sérieusement mais je trouve ahurissant que le passage d'un grade à un autre ne dépend pas de la qualité du travail mais de l'ancienneté dans le grade.

    C'est pour ça que je disais qu'avant d'admettre de carrière il fallait bien cerner le système de valeurs de l'intéressé. C'est quand même une dérive de la fonction publique ... qui doit tendre vers la rémunération au mérite.

    Faut tout t'expliquer mais tu as raison : gare au foie avec les antalgiques. Mon ex commando est monté jusqu'à 5000 !!! gamma GT du fait de la morphine. Il a failli claquer (il y a 10 ans). Mais mon cerveau, je te remercie, va bien (mon foie aussi : cure de desmodium).

  • envoyé le 26/02/2018 16:23
    Réponse au message de Bernard VAILLANT

    D'abord, pour la banque, c'était mon secteur d'activité donc pas sans source.

    Mais, surtout, tu donnes une moyenne. Elle n'est effectivement pas fausse en tant que telle et je te présente mes excuses pour l'avoir peut-être dit de cette façon mais une moyenne, dans la réalité de la vie ça veut pas dire grand chose.

    Le privé n'est pas la fonction publique. Pour le même travail il peut y avoir des différences considérables.

    De plus je peux voir, ou entendre, qu'à l'armée il est fréquent que l'on soit affecté à une mission théoriquement dévolue au grade supérieur.

    Je crois qu'il faut le prendre d'une façon positive et il n'y a pas d'autres voies que de faire le boulot sérieusement mais je trouve ahurissant que le passage d'un grade à un autre ne dépend pas de la qualité du travail mais de l'ancienneté dans le grade.

    C'est pour ça que je disais qu'avant d'admettre de carrière il fallait bien cerner le système de valeurs de l'intéressé. C'est quand même une dérive de la fonction publique ... qui doit tendre vers la rémunération au mérite.

    Faut tout t'expliquer mais tu as raison : gare au foie avec les antalgiques. Mon ex commando est monté jusqu'à 5000 !!! gamma GT du fait de la morphine. Il a failli claquer (il y a 10 ans). Mais mon cerveau, je te remercie, va bien (mon foie aussi : cure de desmodium).

    Là on est d'accord 

  • envoyé le 26/02/2018 17:06
    Réponse au message de Olivier TÉTART

    Moui...

    Si on suit "l'idée d'Hinault", si c'est bien son idée, il va falloir être très très persuasif pour trouver des gars voulant bien faire équipier pro docile pour 1500 balles par mois sans garantie et pour dégager à court terme. En course ça sera forcément chacun pour soi et la fin des équipes structurées. La hiérarchie serait quelque peu perturbée, il y a même de forte chance même qu'elle disparaisse.

    J'ai des doutes que ce soit lui qui soit pour ça, il doit bien vaguement savoir comment fonctionne une équipe pro, il a bien bénéficié d'équipiers de luxe en son temps, non ?...

    Il paraît que grâce à son "tempérament" et son pouvoir sur le peloton il arrivait même à "bloquer", voire ostraciser, les petits nouveaux des autres équipes qui attaquaient trop tôt ou pas quand il faut selon ses goûts. J'imagine bien un "cador" essayer la même "politique" de nos jours avec le nombre pléthorique de mecs des pays de l'Est qui ont faim ou d'anglo-saxons sans complexe qui savent ce qu'ils veulent, ça pourrait vite donner un spectacle tragi-comique bien involontairement... Un tel cador aurait peut-être bien tout simplement du mal à ramener ses 1500 balles si des idées aussi brillantes étaient mises en application.

    Un équipier efficace ça ne gagne pas forcément des courses, du "poisson pilote" pour les sprinters aux rouleurs dans la plaine en passant par le grimpeur qui fait un train dans les premiers cols. Il y en a qui sont très appréciés et dont le grand public n'entend jamais le nom.

    Il s'est expliqué à plusieurs reprises sur la question, dans "touche pas à mon sport" par exemple mais sur internet tu trouveras ses propos.


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