Jantes UST et pneus

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  • envoyé le 03/03/2018 17:08

    bonsoir,

    autant les pneus sont pas trop difficile à monter quand on est à la "maison" sur des jantes UST , autant lorsqu'on crève lors d'une sortie cela peut devenir galère .........j'en ai fait l'expérience il n'y a pas longtemps .

    donc ma question : quels pneus sont les mieux adaptés sur des roues à jantes UST ? carcasse , largeur ....marque.

    merci de m'éclairer sur vos "expériences" .

    a+

  • envoyé le 03/03/2018 17:24

    Je ne comprends pas bien, je croyais que pour les jantes ust c'était pneu ust obligatoire ? Sinon quel est l'intérêt ? 

  • envoyé le 03/03/2018 18:19
    Réponse au message de Sébastien GUERRAZ

    Je ne comprends pas bien, je croyais que pour les jantes ust c'était pneu ust obligatoire ? Sinon quel est l'intérêt ? 

    bonsoir,

    ben non !!! sur des jantes UST tu pneus monter des pneus "normaux" et y mettre une chambre à air , sauf qu'il y a une gorge dans la jante pour placer le pneu et le montage seulement à "la main" est difficile .

    a+

  • envoyé le 03/03/2018 18:26

    je n'ai pas encore changer mes pneus UST qui ont 1000kms , mais sur mes roues d'avant ( ksyrium élite ) j'avais trouvé beaucoup plus facile de mettre des vittoria corsa cx||| que mes continental GP4000S2 car ils avaient une carcasse beaucoup plus souple .J'attends les beaux jours pour essayer des les remettrent dessus .Les UST sont super confortables mais ils sont aussi larges que les conti soit 27.5mm pour des 25 ,les corsa font 25.5 à la même pression

  • envoyé le 03/03/2018 19:20
    Réponse au message de Serge MASSELOT

    bonsoir,

    ben non !!! sur des jantes UST tu pneus monter des pneus "normaux" et y mettre une chambre à air , sauf qu'il y a une gorge dans la jante pour placer le pneu et le montage seulement à "la main" est difficile .

    a+

    Je n'arrive pas à imaginer un pneu pas trop difficile à monter neuf, et qu'il le soit une fois rodé

  • envoyé le 05/03/2018 07:45

    Bjr,

    Sur certains forums , il se dit d'éviter de mettre des pneus à tringle "souple sur des jantes UST, risque de déjanter.

    CERTAINES tringles dites" souple "le sont plus que d'autres , mais sur quels pneus?

    Merci.

    A+

  • envoyé le 05/03/2018 08:04
    Réponse au message de Sébastien GUERRAZ

    Je ne comprends pas bien, je croyais que pour les jantes ust c'était pneu ust obligatoire ? Sinon quel est l'intérêt ? 

    De plus en plus de vélos sont disponibles avec des jantes UST, phénomène de mode oblige. C'est vrai que même au garage, un pneu neuf sur une jante ust, c'est du boulot.

    Le message de Serge me rassure, dans le sens où, il y a 6 mois, j'ai passé 2 minutes à enlever et remonter la chambre mais un gros quart-d'heure au bord de la route à essayer de faire passer un 4000sII sur une jante UST. Et je n'utiliserai jamais un démonte-pneu pour le faire passer. Pourtant, avec mes paluches d'ours, je suis imbattable au bras de fer. Plus tu t'énerves, moins ça a de chances de passer ; plus tu t'y prends calmement... un gamin de 10 ans (vérifié !) y parvient sans peine. Je me suis assis par terre, avec la roue entre mes cuisses, m'y suis remis calmement et c'est passé tout seul.

    Quand ça crève en club, souvent tu as un quinqua qui s'en occupe d'emblée et tout paraît simple. Je pense qu'on est trop à cheval sur nos moyennes, sur nos performances et qu'on perd nos moyens au bord de la route. On a tellement envie de faire monter les watts. Faut souvent rappeler de mettre la chaîne sur le 11 avant de retirer la roue, de bien tripoter l'ensemble pour éviter les pincements...

  • envoyé le 05/03/2018 08:06

    Jantes et pneus UST: de quoi s'agit-il ?

  • envoyé le 05/03/2018 08:12
    Réponse au message de Alain CORMARY

    Jantes et pneus UST: de quoi s'agit-il ?

    UST pour Universal System Tubeless, autrement dit rouler avec des pneus dépourvus de chambre.

  • envoyé le 05/03/2018 14:21
    Réponse au message de Serge MASSELOT

    Bjr,

    Sur certains forums , il se dit d'éviter de mettre des pneus à tringle "souple sur des jantes UST, risque de déjanter.

    CERTAINES tringles dites" souple "le sont plus que d'autres , mais sur quels pneus?

    Merci.

    A+

    Sur certains forum, et même ici, certains aussi se vantent de monter des TL sur des roues non TL

    Mais je t'invite à lire ceci

    http://engineerstalk.mavic.com/fr/roues-ust-tubeless-route-simplicite-securite-efficacite/

  • envoyé le 05/03/2018 14:26
    Réponse au message de Brice PUBOWSKI

    De plus en plus de vélos sont disponibles avec des jantes UST, phénomène de mode oblige. C'est vrai que même au garage, un pneu neuf sur une jante ust, c'est du boulot.

    Le message de Serge me rassure, dans le sens où, il y a 6 mois, j'ai passé 2 minutes à enlever et remonter la chambre mais un gros quart-d'heure au bord de la route à essayer de faire passer un 4000sII sur une jante UST. Et je n'utiliserai jamais un démonte-pneu pour le faire passer. Pourtant, avec mes paluches d'ours, je suis imbattable au bras de fer. Plus tu t'énerves, moins ça a de chances de passer ; plus tu t'y prends calmement... un gamin de 10 ans (vérifié !) y parvient sans peine. Je me suis assis par terre, avec la roue entre mes cuisses, m'y suis remis calmement et c'est passé tout seul.

    Quand ça crève en club, souvent tu as un quinqua qui s'en occupe d'emblée et tout paraît simple. Je pense qu'on est trop à cheval sur nos moyennes, sur nos performances et qu'on perd nos moyens au bord de la route. On a tellement envie de faire monter les watts. Faut souvent rappeler de mettre la chaîne sur le 11 avant de retirer la roue, de bien tripoter l'ensemble pour éviter les pincements...

    Si de plus en plus de vélo sont disponible en UST ce n'est pas trop un phénomène de mode, mais surtout parce que Mavic a passé une grosse partie de sa gamme de roues en TL UST et que Giant a passé tous ses vélos avec des roues Giant TL.

    Et l''avantage du TL par rapport au disques, c'est que c'est réversible. Le Tl ne te convient pas, tu reviens en chambre à air. Et sans cout supplémentaire.

    Pareil si les roues TL de ton nouveau vélo complet ne te plaise pas, tu peux changer les roues pour celles qui te plaisent et ce sans autre modification

  • envoyé le 05/03/2018 14:29
    Réponse au message de Brice PUBOWSKI

    De plus en plus de vélos sont disponibles avec des jantes UST, phénomène de mode oblige. C'est vrai que même au garage, un pneu neuf sur une jante ust, c'est du boulot.

    Le message de Serge me rassure, dans le sens où, il y a 6 mois, j'ai passé 2 minutes à enlever et remonter la chambre mais un gros quart-d'heure au bord de la route à essayer de faire passer un 4000sII sur une jante UST. Et je n'utiliserai jamais un démonte-pneu pour le faire passer. Pourtant, avec mes paluches d'ours, je suis imbattable au bras de fer. Plus tu t'énerves, moins ça a de chances de passer ; plus tu t'y prends calmement... un gamin de 10 ans (vérifié !) y parvient sans peine. Je me suis assis par terre, avec la roue entre mes cuisses, m'y suis remis calmement et c'est passé tout seul.

    Quand ça crève en club, souvent tu as un quinqua qui s'en occupe d'emblée et tout paraît simple. Je pense qu'on est trop à cheval sur nos moyennes, sur nos performances et qu'on perd nos moyens au bord de la route. On a tellement envie de faire monter les watts. Faut souvent rappeler de mettre la chaîne sur le 11 avant de retirer la roue, de bien tripoter l'ensemble pour éviter les pincements...

    Mince c'est pas cool ça, Brice.

    Il faut prévoir à chaque sortie d'emmener le gamin de 10 ans en cas de crevaison! Moi je reste avec mes jantes normales, mon fils a 13 ans, c'est foutu!

  • envoyé le 05/03/2018 17:24
    Réponse au message de Georges IGOR

    Sur certains forum, et même ici, certains aussi se vantent de monter des TL sur des roues non TL

    Mais je t'invite à lire ceci

    http://engineerstalk.mavic.com/fr/roues-ust-tubeless-route-simplicite-securite-efficacite/

    bonsoir,

    superbe lien pour cet article , très détaillé .

    merci , IGOR.

    sportivement.

  • envoyé le 05/03/2018 18:59

    Sujet complet de la part de mavic, par contre il s’enflamme beaucoup sur la tension des rayons. 35% je ne sais pas sur quel roues ils ont faire leur mesure, moi je suis à 14 % de baisse de tension (en tubeless) donc de très loin leur mesure.

    Sur une roue avant cela n'aura pas trop d'incidence mais sur une roue arrière avec un montage "standard" (même nombre de rayon de chaque coté) la tension opposée roue libre est d'environ 65 kg.f avec une baisse de 35% la tension à 7 bars serait à 42 kg.f ceux qui est très très faible, la roue ne serait plus maintenu.

    J'aurai également une remarque sur leur tableau de compatibilité pour l'indication "plus difficile à utiliser et/ou dangereux" et là c'est du grand n'importe quoi, sauf pour un montage plus difficile mais en aucun cas un danger au contraire étant donné que le pneu est plus serré.

     

  • envoyé le 05/03/2018 19:45
    Réponse au message de Damien VAILLANT

    Sujet complet de la part de mavic, par contre il s’enflamme beaucoup sur la tension des rayons. 35% je ne sais pas sur quel roues ils ont faire leur mesure, moi je suis à 14 % de baisse de tension (en tubeless) donc de très loin leur mesure.

    Sur une roue avant cela n'aura pas trop d'incidence mais sur une roue arrière avec un montage "standard" (même nombre de rayon de chaque coté) la tension opposée roue libre est d'environ 65 kg.f avec une baisse de 35% la tension à 7 bars serait à 42 kg.f ceux qui est très très faible, la roue ne serait plus maintenu.

    J'aurai également une remarque sur leur tableau de compatibilité pour l'indication "plus difficile à utiliser et/ou dangereux" et là c'est du grand n'importe quoi, sauf pour un montage plus difficile mais en aucun cas un danger au contraire étant donné que le pneu est plus serré.

     

    bonsoir,

    tu parles , à juste titre , de la tension des rayons ........si sur une roue à jante UST , je monte en permanence un pneu UST avec des chambres à air pour profiter de la facilité de montage , la tension a t'elle une importance ?

    merci,

    a+

  • envoyé le 05/03/2018 20:50
    Réponse au message de Damien VAILLANT

    Sujet complet de la part de mavic, par contre il s’enflamme beaucoup sur la tension des rayons. 35% je ne sais pas sur quel roues ils ont faire leur mesure, moi je suis à 14 % de baisse de tension (en tubeless) donc de très loin leur mesure.

    Sur une roue avant cela n'aura pas trop d'incidence mais sur une roue arrière avec un montage "standard" (même nombre de rayon de chaque coté) la tension opposée roue libre est d'environ 65 kg.f avec une baisse de 35% la tension à 7 bars serait à 42 kg.f ceux qui est très très faible, la roue ne serait plus maintenu.

    J'aurai également une remarque sur leur tableau de compatibilité pour l'indication "plus difficile à utiliser et/ou dangereux" et là c'est du grand n'importe quoi, sauf pour un montage plus difficile mais en aucun cas un danger au contraire étant donné que le pneu est plus serré.

     

    Plus difficile à utiliser ne veut pas forcément dire montage plus difficile. Quoique...

    Tu as un pneu difficile à monter, tellement difficile que tu dois utiliser des "démonte pneu" métallique (des plastiques cassent). Mais avec ce montage "en force" tu casse la tringle carbone, ce qui fragilise ensuite le tenue du pneu.

    Cette théorie ne me semble par idiote vu ce que j'ai vécu avec les Fusion 5. Avec ces Fusiion 5 Hutch a été à 2 doigts de me dégouter du TL. Pourtant le 3 était plutôt bien

  • envoyé le 05/03/2018 22:19
    Réponse au message de Serge MASSELOT

    bonsoir,

    tu parles , à juste titre , de la tension des rayons ........si sur une roue à jante UST , je monte en permanence un pneu UST avec des chambres à air pour profiter de la facilité de montage , la tension a t'elle une importance ?

    merci,

    a+

    Si tu souhaite monter un pneu avec chambre à air, le mieux est de prendre une jante tubetype et d'y monter un pneu avec chambre à air.

    Une jante tubeless rends le montage plus difficile que se soit en pneu tubetype qu'en pneu tubeless et un pneu tubeless est plus lourd qu'un pneu tubetype (dans le cas d'un montage pneu tubeless + ca), le pneu est la masse la plus à l'extérieur c'est celle qui à le plus d'impact sur une roue.

    La tension est importante surtout sur une roue arrière ou à chaque relance tu à une nappe (coté rayonnage d'une roue) qui se tend et l'autre qui se détend si la tension est trop faible ont dit que la roue s’effondre (tension trop faible) est celle-ci n'est plus maintenue. Il faut une tension minimum et c'est encore plus vrai pour quelqu'un de puissant sur une phase de sprint ou de grosse relance. Une tension trop faible est mauvais mais c'est également le cas avec une tension trop forte, tu va contraindre le matériel avec un risque d'arrachage de jante ou de flasque ou un vieillissement prématuré du matériel d’où l’intérêt d'un contrôle du montage au tensiomètre pour trouver le juste équilibre suivant le matériel que tu monte et ce n'est pas une roue monté en surtension qui fera une roue rigide latéralement.

    La tension à son importance quelque soit le montage.

  • envoyé le 05/03/2018 22:37
    Réponse au message de Georges IGOR

    Plus difficile à utiliser ne veut pas forcément dire montage plus difficile. Quoique...

    Tu as un pneu difficile à monter, tellement difficile que tu dois utiliser des "démonte pneu" métallique (des plastiques cassent). Mais avec ce montage "en force" tu casse la tringle carbone, ce qui fragilise ensuite le tenue du pneu.

    Cette théorie ne me semble par idiote vu ce que j'ai vécu avec les Fusion 5. Avec ces Fusiion 5 Hutch a été à 2 doigts de me dégouter du TL. Pourtant le 3 était plutôt bien

    C'est leur message qui est subjectif, avec notre système vous êtes en sécurité avec les concurrents cela peut-être dangereux c'est du grand n'importe quoi et c'est totalement faux.

    Plus difficile à utiliser je le traduit par plus difficile à monter, sur ce point je suis entièrement d'accord.

    Tu as certainement galéré à monter le pneu mais celui-ci est bien resté en place sans aucun risque ;) A savoir que Mavic fait fabriqué c'est pneu par Hutch.

    Ils ont également raison sur l'ensemble pneu / jante et je le vois sur ma jante arrière ou je galère de ouf pour le montage de pro one, beaucoup moins pour l'avant. Prochain investissement la pince BBB. En faites c'est juste une histoire de tolérance et une tolérance étroite cela à un cout, il y aura certainement une augmentation tarifaire quand Mavic se sera implanté dans le tubeless.

    https://www.youtube.com/watch?v=6dzUgD2JTQo

  • envoyé le 05/03/2018 22:47
    Réponse au message de Damien VAILLANT

    C'est leur message qui est subjectif, avec notre système vous êtes en sécurité avec les concurrents cela peut-être dangereux c'est du grand n'importe quoi et c'est totalement faux.

    Plus difficile à utiliser je le traduit par plus difficile à monter, sur ce point je suis entièrement d'accord.

    Tu as certainement galéré à monter le pneu mais celui-ci est bien resté en place sans aucun risque ;) A savoir que Mavic fait fabriqué c'est pneu par Hutch.

    Ils ont également raison sur l'ensemble pneu / jante et je le vois sur ma jante arrière ou je galère de ouf pour le montage de pro one, beaucoup moins pour l'avant. Prochain investissement la pince BBB. En faites c'est juste une histoire de tolérance et une tolérance étroite cela à un cout, il y aura certainement une augmentation tarifaire quand Mavic se sera implanté dans le tubeless.

    https://www.youtube.com/watch?v=6dzUgD2JTQo

    Pas forcément une augmentation de tarif. Car les volume permettront de faire baisser les couts.

    Et si Hutch fabrique pour Mavic, Mavic n'est pas forcément aussi mauvais que Hutch. Car avec la gamme Fusion 5 ils ont sacrément baissé en qualité. A moins que la daube était l'objectif, et là c'est réussi

  • envoyé le 05/03/2018 23:08

    Le cahier des charges est différent pour le pneu Mavic sans en savoir plus, c'est clair la version fusion 5 première version leur ont mis un sacré coup. Reste à voir la version 11storm qui est étrangement ou pas, que très peu distribué. Quand tu vois les commentaires des fusion 5 qui va tenter de stocker la version 11storm pour peut-être les revendre à 25 € comme c'est le cas avec le fusion 5. ils doivent bien être content de fabriquer le pneu UST de Mavic.

  • envoyé le 06/03/2018 13:21
    Réponse au message de Damien VAILLANT

    Le cahier des charges est différent pour le pneu Mavic sans en savoir plus, c'est clair la version fusion 5 première version leur ont mis un sacré coup. Reste à voir la version 11storm qui est étrangement ou pas, que très peu distribué. Quand tu vois les commentaires des fusion 5 qui va tenter de stocker la version 11storm pour peut-être les revendre à 25 € comme c'est le cas avec le fusion 5. ils doivent bien être content de fabriquer le pneu UST de Mavic.

    Ils fabriquent aussi les Pirelli.

    Vu la qualité du fusion 5 et la satisfaction des utilisateurs, effectivement Hutch va sortir de son usine plus de pneus estampillés de marques concurrentes que de la sienne.

    J'en conclu que la R&D et testeurs de Hutch sont nuls, mais que  leur fabrication est maitrisée. Un comble !

  • envoyé le 06/03/2018 21:39
    Réponse au message de Georges IGOR

    Ils fabriquent aussi les Pirelli.

    Vu la qualité du fusion 5 et la satisfaction des utilisateurs, effectivement Hutch va sortir de son usine plus de pneus estampillés de marques concurrentes que de la sienne.

    J'en conclu que la R&D et testeurs de Hutch sont nuls, mais que  leur fabrication est maitrisée. Un comble !

    La R&D était bonne pour le fusion 3 apparemment, étonnant que le fusion 5 soit aussi raté. Si il se rate sur le 11storm ... J'attends avec impatience le Pirelli en tubeless ou le gp4000. Continental devrait réagir car avec l'arrivée de Mavic...

  • envoyé le 07/03/2018 10:04
    Réponse au message de Damien VAILLANT

    La R&D était bonne pour le fusion 3 apparemment, étonnant que le fusion 5 soit aussi raté. Si il se rate sur le 11storm ... J'attends avec impatience le Pirelli en tubeless ou le gp4000. Continental devrait réagir car avec l'arrivée de Mavic...

    j'ai recement acheter des Mavic UST et je confirme une vraie misere.

    je n'ai jamais autant galéré pour monter des pneus !

    j'ai du mal à penser devoir le faire sur le bord de la route (forcement sous la pluie...)

  • envoyé le 07/03/2018 12:50
    Réponse au message de Gue PIE

    j'ai recement acheter des Mavic UST et je confirme une vraie misere.

    je n'ai jamais autant galéré pour monter des pneus !

    j'ai du mal à penser devoir le faire sur le bord de la route (forcement sous la pluie...)

    Roue? Pneu? Ensemble Roue-pneu?

  • envoyé le 07/03/2018 12:59
    Réponse au message de Sébastien GUERRAZ

    Roue? Pneu? Ensemble Roue-pneu?

    je ne sais pas dire ce qui ne vas pas, mais que les jantes etaient neuves et les pneus aussi...

    ce sont des roues Mavic Elite Allroad et pneu souple Panaracer Gravelking

    Les pneus Mavic Yksion Elite Guard livrés dessus étaient limite pas plus facile a remettre


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