Les pro roulent ils en 23 ou 25 ?

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  • envoyé le 06/03/2018 13:21
    Réponse au message de Imanol ALCANTARA

    C'est gentil, et comme intellectuel je vais essayer de bien te traiter.

    tant qu'il n'y a pas de noms d'oiseaux ça me va

  • envoyé le 06/03/2018 13:24
    Réponse au message de Simon RANO

    tant qu'il n'y a pas de noms d'oiseaux ça me va

    Pour ça il ne faut pas énerver ton ami du téléphone.

    Les seuls noms d'oiseau que tu liras de ma plume seront ceux tirés de l'ornithologie (dis à ton ami du téléphone que ce n'est pas une insulte ni une déviance sexuelle).

  • envoyé le 06/03/2018 13:27

    alcantara

    " Son toucher incomparable fait de ce tissu composite le compagnon idéal pour la rénovation de divans, fauteuils ou banquettes. Vous pouvez utiliser cet effet suédé pour la décoration intérieure, rénover vos coussins ou réaliser des rideaux. Facile à découper, détournez-le pour la confection de sacs, accessoires ou pate a c-l

  • envoyé le 06/03/2018 13:28
    Réponse au message de Christian SOREL

    Simple curiosité, je regarde actuellement le paris nice, et j'ai dû mal à distinguer les sections de pneus ?

    25 majoritairement du fait de l'élargissement des jantes, ensuite variable selon le terrain. 

  • envoyé le 06/03/2018 13:29
    Réponse au message de Imanol ALCANTARA

    Pour ça il ne faut pas énerver ton ami du téléphone.

    Les seuls noms d'oiseau que tu liras de ma plume seront ceux tirés de l'ornithologie (dis à ton ami du téléphone que ce n'est pas une insulte ni une déviance sexuelle).

    Pourquoi du téléphone ? 

  • envoyé le 06/03/2018 13:30
    Réponse au message de Simon RANO

    Pourquoi du téléphone ? 

    Parce que le téléphone s'enfile. 

  • envoyé le 06/03/2018 13:33
    Réponse au message de Jo GARO

    Parce que le téléphone s'enfile. 

    Comme dans les backrooms Vendéennes  ? 

    smiley tongue-out

  • envoyé le 06/03/2018 14:30
    Réponse au message de Simon RANO

    Pourquoi du téléphone ? 

    Plus que ça? non, je ne le crois pas.

  • envoyé le 06/03/2018 16:19
    Réponse au message de Simon RANO

    Comme dans les backrooms Vendéennes  ? 

    smiley tongue-out

    Il n'y a pas de backrooms en Vendée, ce n'est pas le 95 ici. Nous faisons ça dans les dunes entre mer et forêt bitalair

  • envoyé le 06/03/2018 16:31
    Réponse au message de Jo GARO

    Il n'y a pas de backrooms en Vendée, ce n'est pas le 95 ici. Nous faisons ça dans les dunes entre mer et forêt bitalair

    smiley mr-green

  • envoyé le 06/03/2018 20:23
    Réponse au message de Olivier BALLY

    A ma connaissance il y a une certaine hétérogénéité entre 23 et 25. Le rendement est souvent meilleur en 25 en raison de l'aérodynamisme et de la meilleure propulsion que procure un pneu de 25. Un gros gabarit est toujours plus efficace en 23. J'ai mesuré au sprint la différence de perte d'adhérence à pneus comparable et pression recommandée comparable. Un pneu de 25 décrochait à 1500W quand celui de 23  décrochait à 1200W. Opération répétée de nombreuses fois, ce n'est qu'une moyenne. Pour celui qui fait une montée sèche il est évident que le choix d'un pneu très léger et étroit fera toute la différence, donc 19mm sera le top. Niveau confort, le 25 est largement meilleur aussi, et entre 7,5 et 8 bars on arrive à quelques chose de très bien, même avec des pneus un peu raides.

  • envoyé le 06/03/2018 20:32
    Réponse au message de Olivier BALLY

    A ma connaissance il y a une certaine hétérogénéité entre 23 et 25. Le rendement est souvent meilleur en 25 en raison de l'aérodynamisme et de la meilleure propulsion que procure un pneu de 25. Un gros gabarit est toujours plus efficace en 23. J'ai mesuré au sprint la différence de perte d'adhérence à pneus comparable et pression recommandée comparable. Un pneu de 25 décrochait à 1500W quand celui de 23  décrochait à 1200W. Opération répétée de nombreuses fois, ce n'est qu'une moyenne. Pour celui qui fait une montée sèche il est évident que le choix d'un pneu très léger et étroit fera toute la différence, donc 19mm sera le top. Niveau confort, le 25 est largement meilleur aussi, et entre 7,5 et 8 bars on arrive à quelques chose de très bien, même avec des pneus un peu raides.

    "Le rendement est souvent meilleur en 25 en raison de l'aérodynamisme" 

    -----------------------------------------------------------------------------------------------

    Non pas du tout "en raison de l'aéro". Au contraire le 23 est meilleur en aéro.

    Citation blog Alban Lorenzini :

    les exemples en souffleries prouvant le contraire ne manque pas…je vous laisse lire le lien suivant qui propose une zipp firecrest de 24.6 mm de large à l’épreuve des différentes largeurs de pneus. 

    https://silca.cc/blogs/journal/part-5-tire-pressure-and-aerodynamics

    Comme vous le pouvez le voir le 23 mm l’emporte quel que soit  l’angle d’attaque.

  • envoyé le 07/03/2018 14:57
    Réponse au message de Nicolas LUGANSKY

    "Le rendement est souvent meilleur en 25 en raison de l'aérodynamisme" 

    -----------------------------------------------------------------------------------------------

    Non pas du tout "en raison de l'aéro". Au contraire le 23 est meilleur en aéro.

    Citation blog Alban Lorenzini :

    les exemples en souffleries prouvant le contraire ne manque pas…je vous laisse lire le lien suivant qui propose une zipp firecrest de 24.6 mm de large à l’épreuve des différentes largeurs de pneus. 

    https://silca.cc/blogs/journal/part-5-tire-pressure-and-aerodynamics

    Comme vous le pouvez le voir le 23 mm l’emporte quel que soit  l’angle d’attaque.

    Il n'y pas qu'Alban qui arrive à cette conclusion. Tous les manufacturiers l'affirme.

    Et comme le rendement est meilleur, les pro adoptent cette largeur, et les fabricants de roues adaptent leur matériel à ce nouveau "standard"

  • envoyé le 07/03/2018 17:33

    Nicolas et Georges vous ne dites pas la même chose du tout..!!!Nicolas mentionne qu'Alban dit que le 23mm est meilleur alors que Georges dit que le 25mm est meilleur suivant les manufacturiers...

  • envoyé le 07/03/2018 18:52

    Les manufacturiers affirment qu'il y a moins de frottement entre le pneu et la chambre à air dans le cas du 25 du fait de la moindre déformation de la carcasse lors du contact du pneu avec le sol.

  • envoyé le 07/03/2018 20:37
    Réponse au message de Thierry GEUMEZ

    Les manufacturiers affirment qu'il y a moins de frottement entre le pneu et la chambre à air dans le cas du 25 du fait de la moindre déformation de la carcasse lors du contact du pneu avec le sol.

    Ce qu'explique souvent Alban (nombreux tests à l'appui) c'est que le 25 est meilleur en rendement à basse vitesse mais à vitesse plus élevée c'est l'aéro qui compte plus que le rendement et dans ce cas c'est le volume moindre du 23 qui prend le dessus pour rouler vite.

    Pour de meilleures performances il préconise du 25 à l'arrière (le rendement venant de la roue arrière) et du 23 à l'avant pour une meilleure pénétration dans l'air.

  • envoyé le 07/03/2018 21:31
    Réponse au message de Thierry GEUMEZ

    Les manufacturiers affirment qu'il y a moins de frottement entre le pneu et la chambre à air dans le cas du 25 du fait de la moindre déformation de la carcasse lors du contact du pneu avec le sol.

    " Les manufacturiers affirment qu'il y a moins de frottement entre le pneu et la chambre à air dans le cas du 25 du fait de la moindre déformation de la carcasse lors du contact du pneu avec le sol. "

     ce qu'il ne faut pas aller chercher pour raconter n'importe quoi, le jour ou les pneus parlerons vous aurez l'air con

  • envoyé le 07/03/2018 22:16
    Réponse au message de Christian BERTHELET

    " Les manufacturiers affirment qu'il y a moins de frottement entre le pneu et la chambre à air dans le cas du 25 du fait de la moindre déformation de la carcasse lors du contact du pneu avec le sol. "

     ce qu'il ne faut pas aller chercher pour raconter n'importe quoi, le jour ou les pneus parlerons vous aurez l'air con

    Ne te moque pas sans savoir, Christian ! Les manufacturiers ne mentent pas, la carcasse travaille moins avec les pneus de 25... Il y a bien 1 ou 2 dixièmes de watt d'économisés smiley mr-green

  • envoyé le 07/03/2018 23:09
    Réponse au message de Thierry GEUMEZ

    Ne te moque pas sans savoir, Christian ! Les manufacturiers ne mentent pas, la carcasse travaille moins avec les pneus de 25... Il y a bien 1 ou 2 dixièmes de watt d'économisés smiley mr-green

    Force est de reconnaître que des sujets comme celui là entre autre devient ridicule , c'est mon avis , mais continuez , ce n'est pas un problème , je me delecte de ce combat de coq 

  • envoyé le 07/03/2018 23:25
    Réponse au message de Christian BERTHELET

    Force est de reconnaître que des sujets comme celui là entre autre devient ridicule , c'est mon avis , mais continuez , ce n'est pas un problème , je me delecte de ce combat de coq 

    Il faut bien passer le temps Christian  smiley wink 

    Mais tu as raison de regarder les débats de loin. Presque rien n'est sérieux dans ces discussions sur les rendements. Je vais même au-delà de ton jugement sur les "roues placebo" : depuis que je fais du vélo... disons 45 ans si je compte uniquement les roues de 700, la variation de mes performances n'est due qu'à mon âge, le reste n'est que balivernes (tout au plus des "marginal gains" comme disent certains pour avoir l'air intellectuels). Mais ne le dis à personne : chuuuut !

  • envoyé le 09/03/2018 06:35

    Bon, pas de chance, je me suis levé super tôt ce matin et je m'ennuie. Donc j'en profite pour poser la question qui tue, je suis sûr que ça va vous plaire.

    Certains font le montage 23 roue avant et 25 roue arrière. J'aime assez l'idée, ayant de bons souvenirs de mes 23 mais appréciant le confort des 25 montés sur mes R 0. Je suppose qu'en effet, ce montage donne une motricité très honnête, et un aérodynamisme amélioré par rapport à une 25 devant.

    Etant cyclotouriste peut performant (25 kmh de moyenne), ce montage aurait- il une quelconque utilité pour mes petites guibolles rachitiques?

    Je pose la question pour alimenter le débat, ne pensant pas changer ma configuration actuelle, d'autant qu'il y aura autant de pour que de contre, mais voilà il est tôt et c'est l'idée du jour.

    Réponses non sérieuses s'abstenir, comme d'hab :-) je vous fais confiance.

  • envoyé le 09/03/2018 07:39
    Réponse au message de Imanol ALCANTARA

    Les professionnels sont à 100% en boyaux.

    Je suis meilleur qu'un pro, je n'ai pas encore été repéré et je roule en pneus. smiley lol

  • envoyé le 09/03/2018 07:50
    Réponse au message de Michel DURY

    Bon, pas de chance, je me suis levé super tôt ce matin et je m'ennuie. Donc j'en profite pour poser la question qui tue, je suis sûr que ça va vous plaire.

    Certains font le montage 23 roue avant et 25 roue arrière. J'aime assez l'idée, ayant de bons souvenirs de mes 23 mais appréciant le confort des 25 montés sur mes R 0. Je suppose qu'en effet, ce montage donne une motricité très honnête, et un aérodynamisme amélioré par rapport à une 25 devant.

    Etant cyclotouriste peut performant (25 kmh de moyenne), ce montage aurait- il une quelconque utilité pour mes petites guibolles rachitiques?

    Je pose la question pour alimenter le débat, ne pensant pas changer ma configuration actuelle, d'autant qu'il y aura autant de pour que de contre, mais voilà il est tôt et c'est l'idée du jour.

    Réponses non sérieuses s'abstenir, comme d'hab :-) je vous fais confiance.

    Vu l'état des routes belges j'opterais pour du 28 à l'avant avec une suspension hydropneumatique Citroën.

    1spère sous la selle, une autre devant la potence, et celle de l'AQ à la place du second bidon. En Belgique pas besoin du second bidon, tu as des brasseries partout pour te ravitailler

  • envoyé le 09/03/2018 07:52
    Réponse au message de Michel DURY

    Bon, pas de chance, je me suis levé super tôt ce matin et je m'ennuie. Donc j'en profite pour poser la question qui tue, je suis sûr que ça va vous plaire.

    Certains font le montage 23 roue avant et 25 roue arrière. J'aime assez l'idée, ayant de bons souvenirs de mes 23 mais appréciant le confort des 25 montés sur mes R 0. Je suppose qu'en effet, ce montage donne une motricité très honnête, et un aérodynamisme amélioré par rapport à une 25 devant.

    Etant cyclotouriste peut performant (25 kmh de moyenne), ce montage aurait- il une quelconque utilité pour mes petites guibolles rachitiques?

    Je pose la question pour alimenter le débat, ne pensant pas changer ma configuration actuelle, d'autant qu'il y aura autant de pour que de contre, mais voilà il est tôt et c'est l'idée du jour.

    Réponses non sérieuses s'abstenir, comme d'hab :-) je vous fais confiance.

    Tu es peu performant, certes, mais tu n'es pas comme beaucoup qui parlent d'entraînement plutût que de sortie cyclotouriste, à 25 à l'heure. Pour la plupart, c'est de la récupération. Ceci dit, je double tous les jours des 25 de moyenne avec Dogma F8 et Zipp 303. Tout dépend de ce qu'on recherche. Moi je passe à la compét cette année.

    Pourtant, chez nous, il y a une cyclotouriste appelée BCMA (brevet cyclo du massif ardennais - 180 km il y a 2 ans) à laquelle j'adore participer, avec une super-ambiance, à 24-25 de moyenne, dans un tout autre état d'esprit... j'ai effectué une chute mémorable au sommet d'un col à 10 à l'heure après une partie de zigzag pour attendre 2 copains qui en a fait marrer plus d'un. A vélo, le problème, quand je roule doucement, je discute et le côté "patapon" l'emporte.

    J'ai roulé en 25 arr et 23 av en tubeless il y a 2 ans. L'an dernier, j'ai mis 25 sur les 2. Beaucoup plus de confort et perfs identiques. Je suis en 25 (4000 sII) cette année. J'ai arrêté le tubeless en raison de dégonflages intempestifs. J'ai l'impression que quand les pros rouleront en 48, la mode nous l'imposera. Néanmoins 25-25 semble être un excellent compromis... surtout avec des pneus increvables.

  • envoyé le 09/03/2018 07:55
    Réponse au message de Georges IGOR

    Vu l'état des routes belges j'opterais pour du 28 à l'avant avec une suspension hydropneumatique Citroën.

    1spère sous la selle, une autre devant la potence, et celle de l'AQ à la place du second bidon. En Belgique pas besoin du second bidon, tu as des brasseries partout pour te ravitailler

    Le plus marrant avec les routes belges, ce sont ces grosses plaques de béton qui remplacent soudain le macadam troué. La première fois que j'ai roulé dessus, je me suis demandé si je n'avais pas pénétré par erreur sur un terrain militaire.


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