Tour de Suisse stations: quelle préparation?

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  • envoyé le 21/02/2018 13:33
    Bonjour à tous, Je suis nouveau sur le forum et me balade un peu, à la recherche d’aide dans ma préparation pour le tournoi des stations (220km et 7000+ de dénivelé). C’est un rêve un peu fou, car je ne fais du vélo que depuis le printemps dernier. J’ai roulé 2500km l’annee dernière et suis actuellement a 525km cette année. Je me lancerai dans le tour des stations si j’ai 4500km au compteur. Je pratique la course à pieds depuis quelques années et la natation entre 2 et 3 fois par semaine. J’ai un rouleau à l’an maison et roule également à l’exterieur. Je m’en suis inscrit sur Zwift il y a une semaine. Si vous avez une idée de progression à envisager (travail de PMA, seuil, endurance longue évidemment,kilométrage par semaine/mois/sortie) je vous lirai avec grand plaisir. J’apprecie toute discussion autour du thème de l’entrainement, alors vos avis sont tous les bienvenus. Si vous pensez que je ?’ai aucune chance d’y arriver, je vous écoute également volontiers :) Bien à vous, Ben
  • envoyé le 21/02/2018 13:40
    Réponse au message de Hughes BENOIT
    Bonjour à tous, Je suis nouveau sur le forum et me balade un peu, à la recherche d’aide dans ma préparation pour le tournoi des stations (220km et 7000+ de dénivelé). C’est un rêve un peu fou, car je ne fais du vélo que depuis le printemps dernier. J’ai roulé 2500km l’annee dernière et suis actuellement a 525km cette année. Je me lancerai dans le tour des stations si j’ai 4500km au compteur. Je pratique la course à pieds depuis quelques années et la natation entre 2 et 3 fois par semaine. J’ai un rouleau à l’an maison et roule également à l’exterieur. Je m’en suis inscrit sur Zwift il y a une semaine. Si vous avez une idée de progression à envisager (travail de PMA, seuil, endurance longue évidemment,kilométrage par semaine/mois/sortie) je vous lirai avec grand plaisir. J’apprecie toute discussion autour du thème de l’entrainement, alors vos avis sont tous les bienvenus. Si vous pensez que je ?’ai aucune chance d’y arriver, je vous écoute également volontiers :) Bien à vous, Ben

    Bonjour Hughes

    Le site annonce même 7400 de dénivelé. Je pense que le plus gros chantier est ici, pas dans la distance. Je ne sais pas dans quelle région tu t’entraînes mais un tel dénivelé ne se fait pas en claquant des doigts.

    Sur tes 4500km, je pense qu'il te faudrait un paquet de sortie avec beaucoup de dénivelé et quelques unes dépassant facilement les 5000m.

  • envoyé le 21/02/2018 13:48
    Réponse au message de Michel SERRES

    Bonjour Hughes

    Le site annonce même 7400 de dénivelé. Je pense que le plus gros chantier est ici, pas dans la distance. Je ne sais pas dans quelle région tu t’entraînes mais un tel dénivelé ne se fait pas en claquant des doigts.

    Sur tes 4500km, je pense qu'il te faudrait un paquet de sortie avec beaucoup de dénivelé et quelques unes dépassant facilement les 5000m.

    Merci Michel pour cette réponse rapide! Je pense faire du foncier et du travail de FTP, PMA jusqu’en avril en alignant les kilomètres, puis enchaîner les dénivelé a partir de début avril. J’habie à Lausanne, le Jura, les Préalpes et Alpes suisses ne sont pas loin. Je peux également faire (un peu) de dénivelé durant une petite sortie depuis la maison. Des sorties à plus de 5000m, j’en ai jamais faites. Mon maximum est de 3700 je crois jusque-là. Je pars de loin, je le sais, mais j’ai du cœur et de l’envie. On verra jusqu’où cela me mène. Merci encore et à votre écoute pour tout autre commentaire, Ben
  • envoyé le 21/02/2018 13:55
    Réponse au message de Hughes BENOIT
    Merci Michel pour cette réponse rapide! Je pense faire du foncier et du travail de FTP, PMA jusqu’en avril en alignant les kilomètres, puis enchaîner les dénivelé a partir de début avril. J’habie à Lausanne, le Jura, les Préalpes et Alpes suisses ne sont pas loin. Je peux également faire (un peu) de dénivelé durant une petite sortie depuis la maison. Des sorties à plus de 5000m, j’en ai jamais faites. Mon maximum est de 3700 je crois jusque-là. Je pars de loin, je le sais, mais j’ai du cœur et de l’envie. On verra jusqu’où cela me mène. Merci encore et à votre écoute pour tout autre commentaire, Ben

    Je connais bien ce terrain. J'allais de temps en temps a Villars sainte Croix. Avec des cols comme le Marchairuz, tu as déjà de quoi faire mais là, on parle de doubler le dénivelé et je peux te dire que ce n'est pas évident.

    J'habite dans les Hautes-Pyrénées et participe parfois a des brevets type BRA avec 4500/5000 de dénivelé. En claquer presque 3000 de plus, cela ne va pas être simple...

  • envoyé le 21/02/2018 14:24
    Je pense bien que ce ne sera pas une mince affaire. J’espere pouvoir y arriver en me donnant les moyens. L’idee d’essayer de m’y préparer me plaît et si j’arrive c’est encore mieux. Le Marchairuz est un très joli col, mais pour arriver à une sortie de 5000m il faut tricoter une belle sortie :)
  • envoyé le 21/02/2018 17:13
    Réponse au message de Hughes BENOIT
    Merci Michel pour cette réponse rapide! Je pense faire du foncier et du travail de FTP, PMA jusqu’en avril en alignant les kilomètres, puis enchaîner les dénivelé a partir de début avril. J’habie à Lausanne, le Jura, les Préalpes et Alpes suisses ne sont pas loin. Je peux également faire (un peu) de dénivelé durant une petite sortie depuis la maison. Des sorties à plus de 5000m, j’en ai jamais faites. Mon maximum est de 3700 je crois jusque-là. Je pars de loin, je le sais, mais j’ai du cœur et de l’envie. On verra jusqu’où cela me mène. Merci encore et à votre écoute pour tout autre commentaire, Ben

    Hughes,

    Beau projet, qu'il faut bien entendu préparer. Alors disons qu'en ta qualité de CàP tu es plutôt débutant en vélo. Et il y a des règles, comme je suis un vieux C.., je m'en étais établies comme la loi des 10 % et la règle des 3P ( Programmée, Progressive, Personnalisée). Ton projet est en somme 300 bornes (250 + 45 (10% du dénivelé)), donc il faudrait mieux que ton compteur soit à 3000 km. Par ailleurs il ne faut pas toujours faire une fixation des parcours obligatoirement montagneux. Disons qu'il faut avoir la condition physique, qui peut s'obtenir qu'en faisant du plat, enfin disons vallonné. Les Hollandais par exemple montaient l'Alpe d'Huez, alors que leur bases étaient plates ( bien entendu, ils avaient fait des cols entre temps).

    Donc il faudrait que tu t'envoies 2 tours du Léman, et pour éviter Genève, t'arranger de contourner par Gex, La faucille, Les Rousses, vallée de Joux, et sortir par un col. Mais il y a d'autres options ( le conseilleur n'est pas le payeur, et c'est bien à toi de voir). Pour tes sorties courtes et moyennes égares toi du côté de Vevey, Montreux, et je ne sais pas si tu connais le col de Jaman, mais il vaut le détour, et quand tu le monteras en gardant tes fesses sur la selle, tu sauras le développement mini qu'il te faudra et la condition sera là. Car finalement tu résides dans un très beau pays, et tu as le choix du terrain.

    Allez BON COURAGE, et nous te suivons, de très loin malheureusement.

  • envoyé le 21/02/2018 19:30
    Réponse au message de Hughes BENOIT
    Bonjour à tous, Je suis nouveau sur le forum et me balade un peu, à la recherche d’aide dans ma préparation pour le tournoi des stations (220km et 7000+ de dénivelé). C’est un rêve un peu fou, car je ne fais du vélo que depuis le printemps dernier. J’ai roulé 2500km l’annee dernière et suis actuellement a 525km cette année. Je me lancerai dans le tour des stations si j’ai 4500km au compteur. Je pratique la course à pieds depuis quelques années et la natation entre 2 et 3 fois par semaine. J’ai un rouleau à l’an maison et roule également à l’exterieur. Je m’en suis inscrit sur Zwift il y a une semaine. Si vous avez une idée de progression à envisager (travail de PMA, seuil, endurance longue évidemment,kilométrage par semaine/mois/sortie) je vous lirai avec grand plaisir. J’apprecie toute discussion autour du thème de l’entrainement, alors vos avis sont tous les bienvenus. Si vous pensez que je ?’ai aucune chance d’y arriver, je vous écoute également volontiers :) Bien à vous, Ben

    Hughes,

    Tu ne nous as pas dit quelle limite de temps tu te fixes : une journée entre lever et coucher du soleil (soit 16h maxi) ou plus?

    Comme tu es coureur à pied, sache que la dépense d'énergie correspond à peu près à 7000 calories pour un cycliste de 60 kg habillé et équipé, soit 70-72 kg au total. Descentes quasi en roue libre.

    C'est à peu près l'équivalent de 3 marathons consécutifs, 130-150 km de CàP selon l'efficacité de ta foulée.

    Donc, comme t'es coureur à pied, je dirais que ton défi tu pourras le relever de la même façon que tu pourrais relever le défi de 3 marathons d'affilée.

    Demande-toi comment tu t'y prendrais à l'entraînement si tu devais faire 130-150 km à pied et tu auras + ou - ta réponse pour ta préparation.

     

  • envoyé le 21/02/2018 20:05
    Réponse au message de Hughes BENOIT
    Merci Michel pour cette réponse rapide! Je pense faire du foncier et du travail de FTP, PMA jusqu’en avril en alignant les kilomètres, puis enchaîner les dénivelé a partir de début avril. J’habie à Lausanne, le Jura, les Préalpes et Alpes suisses ne sont pas loin. Je peux également faire (un peu) de dénivelé durant une petite sortie depuis la maison. Des sorties à plus de 5000m, j’en ai jamais faites. Mon maximum est de 3700 je crois jusque-là. Je pars de loin, je le sais, mais j’ai du cœur et de l’envie. On verra jusqu’où cela me mène. Merci encore et à votre écoute pour tout autre commentaire, Ben
    je suis à la tour de peilz si jamais :-) y a de quoi faire par ici!
  • envoyé le 22/02/2018 11:40
    Je me fixe de le terminer dans la limite du jour, sachant que je n’essaierai que si j’ai l’impression que mon entraînement est suffisant. Au niveau kilométrage et dénivelé pour 2018, avez-vous des chiffres avancer? Qu’en est-il du type d’entrainement? Je peux rouler 6h par semaine hors sortie longue du week-end à partir de Mars-Avril. 7000 calories, il va également falloir apprendre à manger en chemin :) Je n’ai jamais fait de très longue distance en course à pieds, mon genou gauche ne me le permet ps, alors 3 stations, ça parait évidemment gigantesque. Belle journée à tous, Ben
  • envoyé le 22/02/2018 11:53
    Réponse au message de Hughes BENOIT
    Je me fixe de le terminer dans la limite du jour, sachant que je n’essaierai que si j’ai l’impression que mon entraînement est suffisant. Au niveau kilométrage et dénivelé pour 2018, avez-vous des chiffres avancer? Qu’en est-il du type d’entrainement? Je peux rouler 6h par semaine hors sortie longue du week-end à partir de Mars-Avril. 7000 calories, il va également falloir apprendre à manger en chemin :) Je n’ai jamais fait de très longue distance en course à pieds, mon genou gauche ne me le permet ps, alors 3 stations, ça parait évidemment gigantesque. Belle journée à tous, Ben

    Manger en chemin, ce n'est pas difficile. Perso, j'avale une barre tout les 25km. Par contre, avec l'effort, la distance et la chaleur en été, tu peux avoir du mal a t'alimenter. Pense aussi a bien boire régulièrement....

    L'année dernière, ma plus grosse sortie avant le BRA était de 120km avec 3000 de dénivelé. Cela ne m'a pas empêché de faire les 214km et les 4600 de dénivelé. Là, on parle de 7400. C'est un autre monde...

    Prévois peut-être un éclairage si tu viens a déborder... 

  • envoyé le 22/02/2018 12:02
    Réponse au message de Hughes BENOIT
    Je me fixe de le terminer dans la limite du jour, sachant que je n’essaierai que si j’ai l’impression que mon entraînement est suffisant. Au niveau kilométrage et dénivelé pour 2018, avez-vous des chiffres avancer? Qu’en est-il du type d’entrainement? Je peux rouler 6h par semaine hors sortie longue du week-end à partir de Mars-Avril. 7000 calories, il va également falloir apprendre à manger en chemin :) Je n’ai jamais fait de très longue distance en course à pieds, mon genou gauche ne me le permet ps, alors 3 stations, ça parait évidemment gigantesque. Belle journée à tous, Ben

    7000 calories c'est indicatif, pour 60 kg.

    Pour 80 kg, ce sera plutôt 9000-9500 calories.

    Il n'est pas question d'ingurgiter autant pendant l'effort.

    Il est nécessaire de pouvoir fonctionner à un niveau raisonnable en brûlant les graisses.

    Pour te donner une indication qui me concerne dans une époque antérieure, avec mes 60 kg (+ ou -), quand j'étais cuit et que je ne marchais plus qu'aux graisses, j'arrivais à produire assez de watts pour monter à 800 m/h sur du 6-8%, alors qu'en début de cyclosportive je suivais correctement, sans être au taquet, à 1200 m/h dans ce genre de %ages.

    Quand j'avais un demi-siècle, une belle journée d'été, je m'étais dit : pourquoi pas essayer 10 000 m de D+ sur le col d'à-côté?

    J'étais bien, je tournais à 1000 m/h en fumant la pipe. Mais le soleil m'avait tué dans l'après-midi. J'ai alors vu rappliquer ma fille : le voisin l'avait prévenue qu'il m'avait vu dans l'ascension et que j'avais vraiment une sale gueule. C'était sûrement vrai. J'ai renoncé vers 7 ou 7500 m de D+. 

    Quelques semaines plus tard, par une très belle journée, mais à la mi-septembre le soleil tape moins fort, j'ai fait mes 10 000 m (et un poil de +) avec exactement les mêmes temps d'ascension, mais sans m'écrouler à 7-8000m.

    Donc bien s'hydrater, compter manger environ 1/3 des calories qu'on va dépenser et le reste viendra des graisses "embarquées".


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