Vélo Origine

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  • envoyé le 04/11/2013 14:31
    Bonjour à tous,
    Je suis Rémi, responsable technique d' Origine cycles. Je fais également parti de l'équipe fondatrice de la marque.
    Tout d'abord, Pierre, je tiens chaleureusement à vous remercier de partager votre expérience avec les autres membres du forum. De plus je suis ravi que vous preniez du plaisir au guidon de votre vélo Origine.
    Concernant le "Made in France", tout est fait en France: Conception/design, développement, peinture et assemblage. Seule la fabrication de nos cadres est réalisée à Taiwan par un fournisseur respectant notre cahier des charges. Nous sommes très confiants et fiers de nos cadres, c'est pour cela que nous n'avons pas hésité à les garantir à vie.
    Pour revenir au message de Pascal, le cadre Axxome (notre modèle carbone) est clairement orienté "Sport" tandis que son petit frère: le Tuxedo (Aluminium), possède une géométrie plus orientée vers le confort. 
    Je vous invite à vous rendre sur notre site dans lequel vous pourrez trouver les tableaux de géométrie.
    N'hésitez pas à nous contacter directement au 05 57 50 50 50 pour tout renseignement.
    Sportivement,
    Rémi
  • envoyé le 04/11/2013 21:48
    Bonjour Rémi Bonne chance pour votre projet. À bientôt sur ce forum et sur votre page Facebook.
  • envoyé le 18/11/2013 18:59

    C’est avec retard, pour raisons personnelles, que je viens vous rendre compte du test du vélo de marque Origine (cf mes interventions sur ce forum). Tout d’abord je précise que je n’ai aucun lien avec cette société (basée dans le Nord et moi dans le Sud-Est). Ayant pris contact avec Ms. Amiel et Lefèvre par mail, ceux-ci m’ont « préparé » et mis à disposition  au domicile de M.Amiel dans le Nord dela Franceledit vélo, Commercial et disponibilité irréprochables. J’ai pu tester celui-ci le 1er novembre dernier sur une distance de 70 kms environ de Roubaix à Houplines (aller-retour), parcours plat mais ce jour là venteux et boueux. Le vélo fut « vif », « réactif » et léger, les relances se font sans difficultés. J’avais prévu une seconde sortie le dimanche 3 pour grimper le mont Des Cats (Flandres Franco-Belge), afin de pouvoir le tester en montée. En effet, nous sommes, dans la région niçoise, plus soumise à ce type de « terrain ». Malheureusement la météo a contrarié mes plans et j’ai dû renoncer à cette sortie. En conclusion je suis extrêmement satisfait de ce vélo en plaine et peux concevoir qu’il soit performant en montagne du fait de sa légèreté (ma config envisagée6.575 kg) ??? (je ne suis pas spécialiste…et m’en excuse auprès des puristes éventuels…). Je ne sais à ce jour si je vais passer commande…car passer par le net avec une structure jeune éloignée pour moi…..(si problèmes techniques, non spécialiste)…

    Mais je tiens à nouveau à remercier l’équipe d’Origine et souhaite réussite à cette nouvelle structure.

    PS :                                                                    

    Pierre,

    Je prévois éventuellement la config : Shimano Ultégra DI2, Rotor 3D et Q-ring, roue 50/34, Mavic R-Sys Slr, 12-28.

     

    pourriez-vous m’indiquer vos impressions en retour sur 1 mois de pratique, soit sur le forum soit en mail privé, d’avance merci. 

  • envoyé le 19/11/2013 22:46
    Réponse au message de Daniel GILOTEAUX

    C’est avec retard, pour raisons personnelles, que je viens vous rendre compte du test du vélo de marque Origine (cf mes interventions sur ce forum). Tout d’abord je précise que je n’ai aucun lien avec cette société (basée dans le Nord et moi dans le Sud-Est). Ayant pris contact avec Ms. Amiel et Lefèvre par mail, ceux-ci m’ont « préparé » et mis à disposition  au domicile de M.Amiel dans le Nord dela Franceledit vélo, Commercial et disponibilité irréprochables. J’ai pu tester celui-ci le 1er novembre dernier sur une distance de 70 kms environ de Roubaix à Houplines (aller-retour), parcours plat mais ce jour là venteux et boueux. Le vélo fut « vif », « réactif » et léger, les relances se font sans difficultés. J’avais prévu une seconde sortie le dimanche 3 pour grimper le mont Des Cats (Flandres Franco-Belge), afin de pouvoir le tester en montée. En effet, nous sommes, dans la région niçoise, plus soumise à ce type de « terrain ». Malheureusement la météo a contrarié mes plans et j’ai dû renoncer à cette sortie. En conclusion je suis extrêmement satisfait de ce vélo en plaine et peux concevoir qu’il soit performant en montagne du fait de sa légèreté (ma config envisagée6.575 kg) ??? (je ne suis pas spécialiste…et m’en excuse auprès des puristes éventuels…). Je ne sais à ce jour si je vais passer commande…car passer par le net avec une structure jeune éloignée pour moi…..(si problèmes techniques, non spécialiste)…

    Mais je tiens à nouveau à remercier l’équipe d’Origine et souhaite réussite à cette nouvelle structure.

    PS :                                                                    

    Pierre,

    Je prévois éventuellement la config : Shimano Ultégra DI2, Rotor 3D et Q-ring, roue 50/34, Mavic R-Sys Slr, 12-28.

     

    pourriez-vous m’indiquer vos impressions en retour sur 1 mois de pratique, soit sur le forum soit en mail privé, d’avance merci. 

    Bonsoir Daniel, Merci pour ce retour de l'essai d'un vélo Origine. Je ne suis pas surpris de l'accueil qui t'a été réservé par l'équipe d'Origine. Je les trouve très à l'écoute et très disponible. Après 700 km effectués sur mon vélo, je suis toujours enchanté et lui trouve toujours de grandes qualités: dynamisme, nervosité, réactivité aux relances en danseuse, pilotage franc et direct dans les descentes, assez confortable malgré les roues cosmic. Je ne regrette pas d'avoir choisi, pour quelques pb de genoux, le pédalier rotor et les plateaux q-rings 50x34 avec roue libre 12-25. Pas de problème d'accoutumance, je roule avec un plus gros développement qu'avec plateaux ronds 52x39 ! Je suis plus rouleur que grimpeur (gros gabarit), j'habite la région parisienne et le poids du vélo à pour moi a moins d'importance (7,5 kg avec les pédales). Les dérailleurs shimano 6800 sont très fluides. Je n'ai rencontré aucun pb sur ce vélo depuis l'acquisition, aucun réglage ou serrage n'a été nécessaire. Donc aucun regret sur l'achat de ce vélo. Pour moi l'achat sur le net n'ai pas un problème, le cadre est garantie à vie et les équipements montés sont des "consommables" connus partout. Les prix sont très compétitifs. La config que tu prévois est excellente, les mavic SLR sont très adaptées à ta région.
  • envoyé le 19/11/2013 23:12

    Bonjour!

    Je suis nouveau sur ce forum et également intéressé par cette marque. Je trouve les montages proposés intéressants et la formule proposée a piqué ma curiosité...

    Cependant j'ai une question concernant la garantie justement:

    en allant faire un tour sur le site j'ai remarqué que sur le bandeau qui circule en haut de l'écran, il est spécifié que les cadres sont garantis à vie. Mais en consultant les CGV dans la rubrique garantie il est indiqué que les cadres sont garantis 5 ans...

    Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne...?

     

    Merci

  • envoyé le 19/11/2013 23:52

    je connaissais pas cette nouvelle marque,et je dois reconnaitre qu ils ont de beaux modeles bien equipés a prix abordables pour la majoritésmiley smile

  • envoyé le 20/11/2013 09:22
    Réponse au message de Daniel GILOTEAUX

    C’est avec retard, pour raisons personnelles, que je viens vous rendre compte du test du vélo de marque Origine (cf mes interventions sur ce forum). Tout d’abord je précise que je n’ai aucun lien avec cette société (basée dans le Nord et moi dans le Sud-Est). Ayant pris contact avec Ms. Amiel et Lefèvre par mail, ceux-ci m’ont « préparé » et mis à disposition  au domicile de M.Amiel dans le Nord dela Franceledit vélo, Commercial et disponibilité irréprochables. J’ai pu tester celui-ci le 1er novembre dernier sur une distance de 70 kms environ de Roubaix à Houplines (aller-retour), parcours plat mais ce jour là venteux et boueux. Le vélo fut « vif », « réactif » et léger, les relances se font sans difficultés. J’avais prévu une seconde sortie le dimanche 3 pour grimper le mont Des Cats (Flandres Franco-Belge), afin de pouvoir le tester en montée. En effet, nous sommes, dans la région niçoise, plus soumise à ce type de « terrain ». Malheureusement la météo a contrarié mes plans et j’ai dû renoncer à cette sortie. En conclusion je suis extrêmement satisfait de ce vélo en plaine et peux concevoir qu’il soit performant en montagne du fait de sa légèreté (ma config envisagée6.575 kg) ??? (je ne suis pas spécialiste…et m’en excuse auprès des puristes éventuels…). Je ne sais à ce jour si je vais passer commande…car passer par le net avec une structure jeune éloignée pour moi…..(si problèmes techniques, non spécialiste)…

    Mais je tiens à nouveau à remercier l’équipe d’Origine et souhaite réussite à cette nouvelle structure.

    PS :                                                                    

    Pierre,

    Je prévois éventuellement la config : Shimano Ultégra DI2, Rotor 3D et Q-ring, roue 50/34, Mavic R-Sys Slr, 12-28.

     

    pourriez-vous m’indiquer vos impressions en retour sur 1 mois de pratique, soit sur le forum soit en mail privé, d’avance merci. 

    Merci pour Daniel pour ce retour. Je suis de plus en plus convaincu.

    Il me tarde de vendre mon BH pour faire cette acquisition.

  • envoyé le 20/11/2013 10:44
    Réponse au message de Thomas NOIROT

    Bonjour!

    Je suis nouveau sur ce forum et également intéressé par cette marque. Je trouve les montages proposés intéressants et la formule proposée a piqué ma curiosité...

    Cependant j'ai une question concernant la garantie justement:

    en allant faire un tour sur le site j'ai remarqué que sur le bandeau qui circule en haut de l'écran, il est spécifié que les cadres sont garantis à vie. Mais en consultant les CGV dans la rubrique garantie il est indiqué que les cadres sont garantis 5 ans...

    Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne...?

     

    Merci

    Bonjour,

    Je me suis fait la même remarque que vous et j'ai adressé un mail hier, à ce sujet. L'un des dirigeant m'a immédiatement répondu pour me confirmer qu'effectivement les cadres Axxome (carbonne) et Tuxedo étaient garantis à vie et que cette mention était systématiquement portée sur leur facturation. 

    Sportivement

  • envoyé le 20/11/2013 11:28

    Mouais, ca sent le style CKT tout cela, a quand la première intervention du Whippet sur ce post, la il va s'en donner encore a coeur joie.... 

  • envoyé le 20/11/2013 12:14
    Réponse au message de Thomas NOIROT

    Bonjour!

    Je suis nouveau sur ce forum et également intéressé par cette marque. Je trouve les montages proposés intéressants et la formule proposée a piqué ma curiosité...

    Cependant j'ai une question concernant la garantie justement:

    en allant faire un tour sur le site j'ai remarqué que sur le bandeau qui circule en haut de l'écran, il est spécifié que les cadres sont garantis à vie. Mais en consultant les CGV dans la rubrique garantie il est indiqué que les cadres sont garantis 5 ans...

    Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne...?

     

    Merci

    Bonjour Thomas,

     

    Les cadres commercialisés par notre société sont au minimum garantis 5ans. Pour notre lancement, nous avons travaillé sur deux cadres extrêmement performants tant pour le carbone ( cadre Axxome ) que pour l'aluminium ( cadre Tuxedo ). A l'issue de nombreux test concluants, nous avons décidé d'offrir à nos clients une extension de garantie à vie pour les cadres Axxome et Tuxedo.

     

    Dans l'avenir, nous commercialiserons d'autres cadres tel qu'acier et titane sans connaitre pour l'instant la durée de garantie qui sera proposée pour ces produits.

     

    Enfin, la mention "garanti à vie" est naturellement portée sur nos factures pour les vélos Axxome et Tuxedo.

     

    Sportivement,

    Rémi

  • envoyé le 20/11/2013 12:32

    Bonjour Rémi, je profite du fait que vous répondiez ici pour savoir si pour  2014 ou 2015 vous proposeriez une taille de cadre XXL (ST 61, TT : 59)  parce que le XL est trop petit pour moi.

     

     

  • envoyé le 20/11/2013 13:47

    Merci à Daniel pour sa réponse.

     

    à Rémi Origine (merci également):

    Si je peux me permettre, faire apparaître la durée de garantie de façon moins ambigüe serait un plus il me semble. De plus, ce décalage entre les CGV et le bandeau peut être rédhibitoire pour le curieux (comme moi) en visite sur le site de la marque.

  • envoyé le 20/11/2013 15:14

    Bonjour Romain,

     

    Deux nouvelles tailles vont arriver sur notre site pour mi-janvier 2014.

    - XS (48)

    - XXL (61)

    Je vous invite à me communiquer via MP votre adresse courriel afin de vous transmettre le tableau de géométrie de la taille XXL qui ne figure pas pour l'instant sur notre site.

     

    Pour Thomas,

    Oui votre remarque est judicieuse, je vous remercie. Nous allons en discuter en interne en vue d'une modification.

     

    Notre équipe se tient à votre disposition au 05 57 50 50 50

     

    Sportivement,

     

    Rémi

     

  • envoyé le 20/11/2013 17:29
    Réponse au message de Daniel GILOTEAUX

    C’est avec retard, pour raisons personnelles, que je viens vous rendre compte du test du vélo de marque Origine (cf mes interventions sur ce forum). Tout d’abord je précise que je n’ai aucun lien avec cette société (basée dans le Nord et moi dans le Sud-Est). Ayant pris contact avec Ms. Amiel et Lefèvre par mail, ceux-ci m’ont « préparé » et mis à disposition  au domicile de M.Amiel dans le Nord dela Franceledit vélo, Commercial et disponibilité irréprochables. J’ai pu tester celui-ci le 1er novembre dernier sur une distance de 70 kms environ de Roubaix à Houplines (aller-retour), parcours plat mais ce jour là venteux et boueux. Le vélo fut « vif », « réactif » et léger, les relances se font sans difficultés. J’avais prévu une seconde sortie le dimanche 3 pour grimper le mont Des Cats (Flandres Franco-Belge), afin de pouvoir le tester en montée. En effet, nous sommes, dans la région niçoise, plus soumise à ce type de « terrain ». Malheureusement la météo a contrarié mes plans et j’ai dû renoncer à cette sortie. En conclusion je suis extrêmement satisfait de ce vélo en plaine et peux concevoir qu’il soit performant en montagne du fait de sa légèreté (ma config envisagée6.575 kg) ??? (je ne suis pas spécialiste…et m’en excuse auprès des puristes éventuels…). Je ne sais à ce jour si je vais passer commande…car passer par le net avec une structure jeune éloignée pour moi…..(si problèmes techniques, non spécialiste)…

    Mais je tiens à nouveau à remercier l’équipe d’Origine et souhaite réussite à cette nouvelle structure.

    PS :                                                                    

    Pierre,

    Je prévois éventuellement la config : Shimano Ultégra DI2, Rotor 3D et Q-ring, roue 50/34, Mavic R-Sys Slr, 12-28.

     

    pourriez-vous m’indiquer vos impressions en retour sur 1 mois de pratique, soit sur le forum soit en mail privé, d’avance merci. 

    Ils marquent Arveyres sur leur site, soit à côté de Libourne. De ce que je sais en géographie, c'est en Gironde, donc un peu loin du Nord... Etrange c't'affaire..

  • envoyé le 20/11/2013 17:32
    Réponse au message de Eric CAYLA

    Pourtant ils marquent fabriqué en France sur leur site, et plus haut dans la même page c'est marqué monter en France curieux, pour moi la mention (fabriqué en France) consiste au moins à faire le cadre en France ,Décathlon a le même discours ils fabriques en France mais le cadre est d'origine asiatique et ils montent le groupe en France en hop ils peuvent dire fabriquer en France, c'est une logique bien à eux, c'est comme un boulanger qui dit qui fabrique son pain mais c'est carrefour qui lui fourni le pain, le boulanger a juste à mettre l'étiquette.

    Ben c'est ça. Le made in France correspond à une partie de la fabrication. Un certain pourcentage suffit. Dans le cas présent, assemblage + peinture = made in France.

    Mais c'est valable pour tout... Ca s'appelle la mondialisation.

  • envoyé le 20/11/2013 18:38
    Réponse au message de Rémy LORIOT

    Ils marquent Arveyres sur leur site, soit à côté de Libourne. De ce que je sais en géographie, c'est en Gironde, donc un peu loin du Nord... Etrange c't'affaire..

    Pour info une société peut avoir son siège social dans uns région et son lieu d'exploitation dans une autre....

    Je vous signale que je n'ai rendu compte que de mon expérience avec cette société que je ne connaissais absolument pas. Il est vrai que les matériels ne sont pas fabriqués en France (comme l'ensemble des vélos!!), mais l'assemblage et les peintures semblent être faits dans le Nord...alors tant acheter un vélo sur le net, je préfère, si je passe par ce mode d'achat, privilégier, à qualité et prix identiques, une structure francaise....(bémol jeune). Mais ceci n'est que mon avis...

    En ce qui me concerne j'habite depuis 30 ans la région niçoise et n'ai aucun lien avec cette société, je roule depuis 10 ans sur un Loock, avant j'avais un canondale (5 ans) et vais investir dans une nouvelle monture. C'est pourquoi  (cf rubrique : "avis nouveau vélo du 22/10/2013") j'ai demandé l'avis des intervenants sur ce forum sur un certain nombre de vélos. J'ai d'ailleurs pu essayé un Specialized Roubaix pour lequel je n'ai eu qu'à me louer autant du commercial (Neway Nice) que du vélo (cf de nouveau rubrique : "avis nouveau vélo").

    C"t"affaire n'est absolument pas étrange....ou c'est vous qui tenais à la rendre étrange....maintenant nous pouvons en discuter en mail privé, je ne voudrais pas encombrer ce forum.

    Sportivement et cordialement

     

  • envoyé le 20/11/2013 21:42

    Un test sur Planète Vélo vient de sortir page 72. Je n'avais pas de monnaie aujourd'hui pour le prendre mais demain oui. On verra l'article.

  • envoyé le 20/11/2013 23:53
    Réponse au message de Stephane DE ANGELI

    Un test sur Planète Vélo vient de sortir page 72. Je n'avais pas de monnaie aujourd'hui pour le prendre mais demain oui. On verra l'article.

    Un article figure aussi dans Top vélo de novembre
  • envoyé le 21/11/2013 10:21
    Réponse au message de Michel GERAUD

    Mouais, ca sent le style CKT tout cela, a quand la première intervention du Whippet sur ce post, la il va s'en donner encore a coeur joie.... 

    Suivant le forum, beaucoup de personnes vont vers Canyon avec des satisfaits et des insatisfaits comme partout alors pourquoi ne pas faire confiance à une marque Française cette fois-ci avec beaucoup plus de possibilité pour créer SON bike.

    De plus, les vélos n'ont pas l'air "génériques" comme pouvait ressembler les Koreïks pour citer une marque dont le siège social était très proche (Libourne) du même coin.

    Je rappelle que j'ai laissé ce sujet pour connaître les retours d'utilisateurs de cette marque en vue d'une prochaine acquisition. Je n'ai pas de lien avec cette marque.

  • envoyé le 21/11/2013 10:47
    Réponse au message de Stephane DE ANGELI

    Suivant le forum, beaucoup de personnes vont vers Canyon avec des satisfaits et des insatisfaits comme partout alors pourquoi ne pas faire confiance à une marque Française cette fois-ci avec beaucoup plus de possibilité pour créer SON bike.

    De plus, les vélos n'ont pas l'air "génériques" comme pouvait ressembler les Koreïks pour citer une marque dont le siège social était très proche (Libourne) du même coin.

    Je rappelle que j'ai laissé ce sujet pour connaître les retours d'utilisateurs de cette marque en vue d'une prochaine acquisition. Je n'ai pas de lien avec cette marque.

    Tout a fait d'accord avec toi Stephane,

    Juste a leur souhaiter bonne chance et longue vie à ORIGINE et surtout qu'ils soivent meilleurs que certains qui finissent mals...

    A+ Michel.

  • envoyé le 21/11/2013 14:14

    bonjour à tous !!

     

    nouveau venu sur vélo 101... je suis également très pressé de lire les tests que vous allez lire dans différents magasine... 

    je recherche un vélo dans les 2300€ et je suis assez impressionner par le poids des "origine" ...

    de plus ne voulant pas acheter de vélo générique (peur de la casse) ... aucun vélo dans les marques (trek, wilier, spé...) n'arrive à un tel poids pour un tel prix...

    très cordialement

     

    benoit

  • envoyé le 24/11/2013 11:01
    Réponse au message de Benoit AMIENTO

    bonjour à tous !!

     

    nouveau venu sur vélo 101... je suis également très pressé de lire les tests que vous allez lire dans différents magasine... 

    je recherche un vélo dans les 2300€ et je suis assez impressionner par le poids des "origine" ...

    de plus ne voulant pas acheter de vélo générique (peur de la casse) ... aucun vélo dans les marques (trek, wilier, spé...) n'arrive à un tel poids pour un tel prix...

    très cordialement

     

    benoit

    Bonjour Benoit,

    je suis aussi à la recherche d'un vélo autour de 2500€ destiné à la moyenne montagne pour l'instant je retiens FERRUS, ORIGINE & CBT ITALIA.

    à suivre...

    cordialement

  • envoyé le 24/11/2013 18:13
    Réponse au message de Claude AYMARD

    Bonjour Benoit,

    je suis aussi à la recherche d'un vélo autour de 2500€ destiné à la moyenne montagne pour l'instant je retiens FERRUS, ORIGINE & CBT ITALIA.

    à suivre...

    cordialement

    Bonsoir Claude, Pour ton budget, un Origine SH 31 avec en option des roues Mavic Ksyrium SLS devrait être un bon choix. Cadre très nerveux et réactif en relance, roues légères pour la montagne.
  • envoyé le 25/11/2013 14:57
    Réponse au message de Claude AYMARD

    Bonjour Benoit,

    je suis aussi à la recherche d'un vélo autour de 2500€ destiné à la moyenne montagne pour l'instant je retiens FERRUS, ORIGINE & CBT ITALIA.

    à suivre...

    cordialement

    Perso je trouve la forme du cadre Axxone et les autres vieillot avec les câbles extérieur à l'ancienne. Je comprend pourquoi çà s'appel "Origine". Mettre 2000 ou 3000 euros des vélos basic autant prendre du Cannondale, CBT ou Canyon qui ont déjà de l'expérience. Bref c'est mon avis surtout que dans quelques temps ils feront comme CKT, cessation de paiement car pour détrôné Canyon il faut avoir les reins solides.

    Peux être que je me trompe et je le souhaite mais pour que je sois client chez eux il faudra revoir les cadres. 

  • envoyé le 25/11/2013 15:07
    Réponse au message de Daniel GILOTEAUX

    Pour info une société peut avoir son siège social dans uns région et son lieu d'exploitation dans une autre....

    Je vous signale que je n'ai rendu compte que de mon expérience avec cette société que je ne connaissais absolument pas. Il est vrai que les matériels ne sont pas fabriqués en France (comme l'ensemble des vélos!!), mais l'assemblage et les peintures semblent être faits dans le Nord...alors tant acheter un vélo sur le net, je préfère, si je passe par ce mode d'achat, privilégier, à qualité et prix identiques, une structure francaise....(bémol jeune). Mais ceci n'est que mon avis...

    En ce qui me concerne j'habite depuis 30 ans la région niçoise et n'ai aucun lien avec cette société, je roule depuis 10 ans sur un Loock, avant j'avais un canondale (5 ans) et vais investir dans une nouvelle monture. C'est pourquoi  (cf rubrique : "avis nouveau vélo du 22/10/2013") j'ai demandé l'avis des intervenants sur ce forum sur un certain nombre de vélos. J'ai d'ailleurs pu essayé un Specialized Roubaix pour lequel je n'ai eu qu'à me louer autant du commercial (Neway Nice) que du vélo (cf de nouveau rubrique : "avis nouveau vélo").

    C"t"affaire n'est absolument pas étrange....ou c'est vous qui tenais à la rendre étrange....maintenant nous pouvons en discuter en mail privé, je ne voudrais pas encombrer ce forum.

    Sportivement et cordialement

     

    Attention, moi, je ne veux rien rendre "étrange". Inutile de me signaler quoique ce soit. A vrai dire, je m'en balance copieusement.

    Je m'interrogeais seulement sur le lieu de "résidence" de la-dite société. Après, le reste...

    Sportivement aussi.


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