David PAUTHIER

Je souhaite tempérer l' enthousiasme. Ces chaussettes sont très épaisses. Si tes chaussures sont faites pour des socquettes, elles deviendront trop petites pour que les doigts de pied puissent bouger. Tes pieds sans espace risquent d' avoir froid, indépendamment de la qualité du produit.

Bonsoir, concernant le poids des Mavic SSC Paris Roubaix, j' ai une difficulté: il me semblait qu' effectivement, elles étaient relativement lourdes. Le catalogue Mavic les donne à 400g, à quelques grammes près le même poids que des GP4. Toi qui semble avoir les deux, peux-tu nous confirmer? Des extraits d' un catalogue sont idsponibles sur "equusbicycle".

Bon, d' abord! Es-tu LE Freddy Maertens? Pour Gios, effectivement, c' est très beau. Le chrome est de qualité et la peinture ne se ternit pas avec le temps. le bleu Gios se reconnait de très loin. A titre personnel, j' ai toujours voulu acheter un Compact Pro HT, même si le Compact Pro est plus beau. Le problème est que j' ai toujours eu des vélos Follis jusqu' en 2007; historique, sur-mesure, et finition exceptionnelle.

Je ferais un montage, moyeux Campagnolo Record, rayons DT2.0/1.8, jantes Mavic GP4 32T. Je ferais un montage croisé par 3. Sauf que si tu trouves des Mavic SSC Paris Roubaix au même prix que les Mavic GP4, je fonds pour les premières. A titre personnel, je n' aime pas les Mavic Open Pro, à cause des oeillets aluminium. Pourtant rouler à l' entrainement avec des roues à pneus, c' est plus pratique. Tu peux les remplacer par des Velocity Aerohead noir. Tous les marchands de cycle savent où les trouver, et c' est pas cher. J' ai vu que Gios après une année 2010 difficile, ressort le Compact pro. C' est très beau.

Je cite Shimano, mais j' aurais pu citer Campagnolo, de la même façon. Je ne pense pas que fixer une limite soit une bonne solution. Le problème du vélo est que nous sommes tous passionnés; nous avons tous accès à un nombre d' informations techniques, magazine et internet. Sauf que la passion n' aide pas à la raison; beaucoup de passionnés ne comprennent pas ce qu' ils lisent. Il suffit de voir parfois certaines questions posés sur le forum!... Une anecdote. Il y a 12 ans, alors que je vendais des vélos "haut de gamme" dans un magasin, un nouveau client entre pour acheter un velo d' une marque j' étais le seul à vendre. Il faisait des cyclosportives de montagne, 1,72m pour 70kg. Les pédaliers compacts n' existant à cet époque, je l' oriente vers un triple plateau 53x42x32, alors qu' il souhaitait 53x39. J' ai déjà mis du temps à le convaincre. Par la suite, il voulait 11x25. Alors, je lui demande à quoi sert 53x11, je souhaitais lui proposer 13x23! Il m' a traité avec mépris: "Je suis cyclosportif; il y a 10 jours j' ai fini 170ème sur X, une épreuve de montagne très dur. Il commencait à me gonfler sérieusement; alors je lui ai répondu: "Eh bien! Ca tombe bien, j' y ai fait 2ème!". Son orgueil l' a fait sortir du magasin sans rien. Or, je me versais un salaire avec ce que je vendais, pas avec ce que je ne vendais pas. Par la suite, certains clients partaient avec ce qu' il voulait même si ça ne leur convenait pas. Une dernière anecdote pour la route. Lorsque Mavic a commencé à étudié le cas des blocages de roue, en 1994, sous l' angle du poids, le responsable technique est venu au magasin pour voir du matériel light. Il souhaitait sortir un blocage très léger. En fait, il connaissait le light standard. Je lui ai sorti, les blocages Hope. C' est les mêmes, aujourd'hui que les Tune DC14. Il m' a dit que ça ne pouvait pas être un exemple, car axe titane trop fin, filetage trop court, aluminium des écrous trop tendre,... Il avait évidemment raison. Mavic ne pouvait pas mettre sur le marché des produits aussi peu fiables, comme de nombreuses autres marques d' ailleurs. Depuis, j' ai changé de secteur économique, tout va bien!

Quelles sont les possibilités pour diminuer le poids d' un moyeu? Il est possible de diminuer l' épaisseur de l' axe. Or, la rigidité du moyeu provient de de l' axe. Il est possible de diminuer le diamètre des flasques. Or, vous allongez la longueur des rayons, qui sur les roues légères sont entre 18 et 24 voire moins, donc vous pénalisez la rigidité. Il vous reste à augmenter la tension des rayons pour compenser. Or là, vous êtes confronté à deux problèmes: les rayons cassent au niveau du coude et les jantes se fendent au niveau des têtes de rayons. Mavic a répondu, en supprimant le coude, en mettant la tête prêt du moyeu. Vous avez supprimé les flasques. Là, vous êtes confronté à un nouveau problème: l' élasticité de l' aluminium qui devient insuffisant. Mavic a répondu en remplaçant les rayons alu par des rayons carbone. Il est possible de diminuer l' épaisseur des flasques. Vous diminuez la résistance, et la possibilité de tendre les rayons Il est possible de diminuer le diamètre des roulements. Ils supportent donc davantage de contraintes, ils s' usent donc davantages, et, surtout chauffent. Ca n' est pas bon pour le rendement. Il est possible de supprimer les joints d' étanchéité. Je vous laisse imaginer les conséquences: les cliquets du système de roue libre se grippent, l' eau entre dans les roulement,... Vous pouvez simplifier le mécanisme de la roue libre. Les cliquets sont plus fragiles, la roue libre fonctionne moins bien. Il est possible de caler les différents éléments du moyeu en force sur l' axe. Sauf que comme l' axe n' est pas rigide, l' ensemble prend du jeu. Dans le cas de Tune, le moyeu arrière est à 168g et le moyeu avant est à 71g. Pour y parvenir, il faut faire l' ensemble des choix précédents. Comprenez-moi bien, je n' en veux pas à Tune en particulier, leurs moyeux sont plutôt très bon. Mais,... Ils ne sont pas faits pour rouler! Gloups!!!! Enfin si, mais peu. Si vous achetez les moyeux Shimano Dura-ace, ils sont increvables, si vous les graissez régulièrement. Les moyeux Tune sont faits pour quelques épreuves par an. Dans ce dernier cas, vous en serez très satisfaits. Je n' ai rien contre le très light, mais, encore faut-il bien mesurer les conséquences? Plusieurs anecdotes. J' ai arraché une flasque avant en passant sur un caillou en descendant un col. La conséquence, une grosse gamelle à 70km/h, je vous laisse imaginer dans quel état je me suis relevé, enfin, relevé est un mot très inadapté. Vous avez une famille, n' est-ce pas? Avec des moyeux lourds, ça ne me serait pas arrivé. La veille d' un Tour d' Arvan-Villards, le moyeu arrière s' est démonté en le cognant contre le coffre de la voiture. Mes collègues ont bien ri; j' ai passé ma soirée à le remonter avec des outils inadaptés, notamment les ressorts des cliquets. Le ressort d' un cliquet, ça fait 3mm de long et 2mm de diamètre, je vous laisse imaginer. Ou encore, j' ai perdu une cyclosportive à cause d' un moyeu arrière grippé; le roulement frottait sur une paille d' aluminium de la flasque.

J' ai racheté le stock qu' il restait chez Alvarez, le distributeur de l' époque. Il me reste encore 6 jantes en 36 trous. J' ai trouvé chez Follis, fermé pour cause de retraite, des 36 trous. Pour les moyeux 36 trous, Shimano Dura-ace.

Le sujet est très interessant. Si la qualité du cadre est importante pour le rendement et le confort; le choix d' une paire de roue ne devrait jamais être anodin. D' ailleurs, vous aurez remarqué "le choix d' une paire de roue"! Pourquoi ne choisissons-nous plus les moyeux, rayons et jantes? Faisons un peu d' histoire. Au début des années 90, une bonne paire de roue résultait d' un choix adéquat entre des moyeux, des rayons, des jantes, et surtout le monteur. A cette époque, les jantes hautes n' existait pas, les roues "toutes montées" non plus. Les moyeux. Le choix se partageait entre d' un côté des moyeux standards, Campagnolo, Shimano et Mavic, et des moyeux exotiques "light", dont Hope, puis Tune. Un moyeu avant standard tournait à 180g; un Hope, 65g. En terme de qualité de roulement, le top était le Mavic 501, increvable et sans entretien. Shimano et Campagnolo demandait un graissage régulier. Les moyeux "light" était légers dans tous les sens du terme, manque de rigidité de l' axe et qualité des roulements faibles, montage par emboitement en force. En effet pour diminuer le poids, il suffisait de réduire le diamètre de l' axe, et diminuer la dimension des cuvettes, des roulements et des flasques. Le manque de rigidité vous sautait à l' esprit lorsque vous descendiez deux fois le même col avec une fois des moyeuxTune, puis le même montage avec des moyeux DT acier. Un col technique tel le col du Glandon est un excellent choix du côté de Saint Etienne de Cuine. Vous descendez beaucoup plus vite avec les moyeux DT qu' avec les Tune. Mais vous montez aussi beaucoup plus vite. A l' époque le moyeu Tune arrière manquait tellement de rigidité qu' au bout de peu de kilomètres, les joues et les roulements se désolidarisaient de l' axe. On pouvait ainsi avoir l' impression que le moyeu tournait bien,... A vide, entre les mains, bien; sur le vélo, en accélérant beaucoup moins bon. En résumé, un bon moyeu est léger avec un axe rigide. Bon, je ne parle pas des démêlés avec Tune au salon de friedrischafen... Les rayons. Il existait chez DT des rayons pleine jauge 2.0; pleine jauge 1.8; 1.8-1.6-1,8; 2.0-1.5-2.0. Evidemment, plus ils sont fins, moins ils sont rigides. Les rayons étaient systématiquement croisés par 3, pour une question de confort. Puis des roues se sont montées en rayon droit; les sensations étaient meilleures car meilleure pénétration dans l' air, et davantage de rigidité verticale. Vous pouviez gagner du poids avec des têtes de rayons alu, mais la tension des rayons doit être plus faible donc la rigidité latérale est très inférieure. Les jantes. Historiquement on trouvait, début 90, des jantes alu sans oeillets, puis des jantes alu avec oeillet simple, puis jante alu avec double oeilletage. Les oeillets étaient en acier; il ajoutait du poids, mais il permettaient de diminuer l' épaisseur de la jante. Ils permettait aussi de tendre davantage les rayons de façon à augmenter la rigidité. Le top des jantes à pneu étaient les Mavic Open 4CD. Là, Mavic a commencé à fabriquer ailleurs, la couche dur est devenu à peine plus qu' une anodisation. Puis les oeillets sont devenus en alu, Mavic Open Pro, plus léger. La jante a perdu en durée de vie, car moins rigide. Là, j' ai parlé de jantes à pneu. Pour courir, le top est France, étaient les Mavic Gel330, plate et très large, à boyau. Le montage donnait des roues légères moyennement rigides verticalement, mais très rigides latéralement. En résumé, confortable car moins rigide verticalement, et très bon rendement à cause de la rigidité latérale (Ah! Les relances en danseuse!). Là, à ce stade, on doit parler commerce. Mavic vendait des moyeux et des jantes; mais leurs chiffres d' affaire ne pouvait plus progresser. Alors, il fallait vendre des roues "toutes montées" pour augmenter le prix de vente. Les premières furent les Mavic Cosmic; très rigides verticalement, inertie très importante dûe au poids de la jante, et rigidité latérale moyenne dûe au faible nombre de rayons. Sur le plat, tant que la puissance est là, pas de problème. Sur une montée sèche, assis sur la selle, excellent; en danseuse, en montée catastrophique. La répétition des côtes devient un calvaire, à cause de l' inertie. Puis, Mavic a sorti les Helium: moyeux allégés, rayons fins, jantes plates. Les roues étaient relativement légères. Ce fut un vrai succès commercial et marketing. Entre le prix d' une jante, et accessoirement d' un moyeu d' un côté, et d' une roue complète d' un autre côté, pour Mavic, le choix était vite fait financièrement. Sauf que... Le retour SAV fut très important. Là, Mavic a changé son fusil d' épaule. Ils ont sorti les Ksyrium. La jante est devenu un peu plus haute, les rayons plus courts, et moins nombreux; la roue est devenue plus fiable. Mais en même temps elle a gagné en rigidité verticale, perte de confort; mais perdu en rigidité latérale. Puis les concurrents attirés par la possibilité de gagner de l' argent, sont arrivés. Les jantes carbone sont apparues, avec la possibilié de vendre des paies de roues à plus de 2000€,... Bon, je résume. Avant le marketing, une bonne paire de roue était rigide latéralement pour le rendement, souple verticalement, pour le confort. Maintenant, les roues sont devenues rigide verticalement et souple latéralement. Cherchez l' erreur! Tu posais la question sur des bonnes roues. Je ne suis pas là pour te donner des noms, c' est tout pareil. Je t' ai juste donné des éléments objectifs de réflexion. Après, je reste ouvert à la discussion. A l' entrainement, je roule avec des moyeux Dura-ace, des rayons DT 2.0 et des jantes Velocity Aerohead. Pas lourd et très fiable, Je n' ai jamais mal au dos. Et lorsque la bande de roulement est bouffé par les patins, la jante coûte 35€. Lorsque je fais une épreuve, même moyeux, rayons DT révolution, Jantes Mavic Gel330. Très léger, très confortable, rendement excellent. Je monte mes roues moi-même. Je précise que Jalabert et d' autres pros ont longtemps fait les étapes de montagne avec des mavic Gel330, même bien après la mise sur le marché des Helium et de ses petites soeurs. Il y a quelques temps, j' ai échangé mes roues à boyaux avec des Mavic R-sys à boyau, rayons carbone, lors d' une sortie avec un copain professionnel. Les boyaux étaient les mêmes, Continental Compétition, gonflé à 8kg. Il a été bluffé, et mon dos m' a rapidement mis au supplice. Une dernière anecdote pour la route. je roulais en septembre derrière un gars à l' entrainement. Il avait des ZIPP303 à boyau. On se tirait la bourre à une quinzaine. A un moment, il a mis un sac, alors que j' étais juste dans sa roue. J' ai vu sa roue arrière se déformer, de façon impressionnante. A la fin de la sortie, je vais le voir, pour lui demander comment il trouve ses roues :"très rigides, rendement fabuleux." !?! Je précise qu' il court en 3ème catégorie UFOLEP, et qu' il a 58 ans. Un cyclosportif et un coureur n' ont pas vraiment les mêmes besoins. Un cyclosportif qui fait la Marmotte en moins de 7h00 n' a pas les mêmes besoins qu' un cyclosportif qui fait la même épreuve en 10h00. Et, alors entre un type de 60kg, et un de 80kg, la passion peut-être la même, mais le besoin pas du tout. Mais, j' ai cité le terme "passion". Passion, raison et besoin, un sujet inépuisable en soi.