Roger LAGOT

Pour alimenter vos reflexions sur l'aero Patins/Disques : Les résultats sont a partir de 4'55"...

Il s'agit d'une tendance générale et mondiale...inutile de venir ergoter sur telle ou telle marque qui continue par tradition (les italiens comme je l'ai mentionné). Tiens , special dedicace, je te mets le lien de Scott qui doit vendre largement autant de velo dans le monde que les marques que tu cites reunies...tous les addict et foil sont a disques https://www.scott-sports.com/fr/fr/page/why-disc-brakes

Bien sur que personne ne m'oblige a acheter mais que tu le veuilles ou non, le haut de gamme en velo devient quasiment generalisé en disques ! Il suffit d'ouvrir les pages Web, tous les constructeurs les mettent en avant ! Regarde chez Spe , Cervelo que je n'ai citer avant. Donc , si je veux du haut de gamme( sans preference de marque ) je n'ai plus le choix...c'est du disque ( a part les italiens qui font de la resistance en grande partie sur leur partenariat avec les pro) Tiens chez Lapierre aussi....tu noteras la pharse :..."c’est pourquoi nous déclinons ce système à quasi l’intégralité de nos modèles Route." https://www.cycles-lapierre.fr/un-avenir-pour-le-disque

Tes exemples existent certes , essentielement pour le milieu de gamme (chez Giant le TCR SL n'est qu'en Disque! et le Propel n'existe plus a patins !) , les italiens resistent, mais regrade chez BMC , la tendance est la... je roule en RP, des Gir's , on est croise pas tout les jours...le canyon ultimate n'est pas tout neuf...mais ok , on en reparlera plus tard ......

Je n'exige rien du tout, je n'exige pas plus le patin que le disque,je dis que tu ne peux pas affirmer que les utilisateurs ont encore le choix... Tu ne peux pas continuer a affirmer en tant que professionnel que la tendance n'est pas a la disparition du patin...

Moi je te parle de marque qui vendent des 10 aines de millliers de velo dans le monde...j'ai cité TreK, Cannon, Giant avec son propel...de grace epargne moi Gir's qui est confidentiel, factor qui est hors de prix et l'Ultimate (je ne suis pas sur que le moule est changé depuis tant d'années )...je te l'accorde pour *** qui a affirmer vouloir continuer...rdv dans quelques mois !

J'entends bien ce que tu dis mais tu ne peux pas pretendre que les utilisateurs ont le choix !! Tu me revends tes velos a disques, les constructeurs , les moules etc....tu ne fais que contredire tes propos . Si je veux un red a cables...ben , non , je n'ai pas le choix ! c'est ce que je dis !!! la nouvelle Shamal ?..tiens a disque aussi (pourtant Campa assez traditionaliste).j'ai bien compris , a te l ire, que on doit prendre ce qu 'on nous propose et faire avec...parce que les fabricants l'ont décidé !... Ps : je ne vais stopper la la discussion, je sens qu'on va gonfler tout le monde merci pour cet echange !

Allons allons...tu es bien placé je crois pour connaitre la tendance , inutile de prendre des comparaisons débiles... donc si je te suis bien, si je veux un haut de gamme il me reste que 2 marques ..et tu appelles ca laissé le choix au consommateur ? curieux...et ya 5 ans , le choix etait de combien ? "Si tu veux absolument un Aeroad, eh bien tu le prends avec des disques."...merci de tes conseils mais le sujet de ta remarque etait d'affirmer que les consommateurs ont encore le choix...ben, non, tu le dis toi-meme avec l'exmple de Canyon, haut de gamme= disque.

..."Ce sont bien les consommateurs qui décident de l'orientation du marché, et pas l'inverse." pas du tout d'accord...si je veux le nouveau canyon aeroad en patin tu crois qu'il existe ?......chez Trek, plus de patins (sauf madonne en kit cadre ), chez Cannon idem sur le superSix etc....l'orientation est clairement imposée, les consommateurs n'ont pas le choix!...peut etre ne entrée de gamme mais pas en haut de gamme

....faut vraiment etre passionné sur L'Equipe : 6 a 7 mn de pub (chrono en main) toutes les 15 mn environ , personnellement ca commence a me saouler !!....ca nous fait quasi 1/2 heure de pub dans l'heure !

...d'un autre coté , on ne peut pas s'afficher "je suis Charlie" et soutenir un journal satyrique qui caricature des prophetes d'une religion et se plaindre de l'etre quand on expose sa vie personnelle.....Elle devrait revoir certaine "UNE" de Charlie Hebdo dans le passé...(celle concernant le navigateur Tabarly par exemple). La satyre est une tradition francaise qui doit pertuder selon moi...

...officiel depuis hier par le conseil d'etat...au cas les "bleus" feraient du zele (toujours 1h et 1km mais bon, la c'est plus clair) https://www.conseil-etat.fr/ressources/decisions-contentieuses/dernieres-decisions-importantes/conseil-d-etat-30-avril-usage-du-velo-durant-l-etat-d-urgence-sanitaire

je réagis sur l'idée que la pratique du velo encombre les urgences , qlqs chiffres a l'appui, pas sur la solidarité

..Personnellement , je respecte mais ne comprends pas : le velo c'est en gros 160 morts/an et 1500 blessés, les accidents domestiques : 20 000 morts/an(3e cause de mortalité) , 11 millions de blessés dont 4.5 millions aux urgences...je ne suis donc sur du tout qu'en restant a la maison , nous n'encombrions pas davantage les urgences.....

...la presse Française devrait aussi se remettre un peu en question : j'ignore si c'est par faute de moyens mais quand on voit ce que certains sur internet sont capables de publier comme tests (resistance au roulements sur rouleau, test aux capteurs de puissance, tests aero)...la presse cycliste française est a des années lumieres de ça! juste de la présentation de materiel...

oui, j'ai remarqué ça aussi. Je ne sais pas si on peut en déduire quelque chose cependant...En tout cas , les premieres présentations de materiel 2019 chez les pros ne semblent pas montrer plus d'engouement que l'an passé pour le disque...( a voir)

....meme reflexion que toi Gilles...8,4 kg sans pédale en taille S...n'importe quoi ! : et dire que ce velo est destiné aux coursiers il me semble. Et ce n'est pas une exception ...A 6500 euros, cette prestation doit etre assurée a minima il me semble et la , on est loin du compte! Dire que mi 2020, le poids des velo UCI sera libre ...pas dit que le patin soit enterré si vite....

Tu as raison , c'est 30 ml en route par pneu...oui tout ca est imperceptible mais ayant une approche approximative sur les pneus , les roues , le cadre etc...tu te retrouves vite avec un clou a 8,5 ou 9 kg pret a rouler...chacun son truc, a chacun de trouver le bon materiel pour sa pratique.. D'apres un site de materiel qui a pesé notre nouveau Conti 5000 : Pneu : 700*25 =215 grs + une chambre a 75 ou 90 grs En tubeless : 700*25 = 300 grs + 35 grs de liquide...

Chacun son approche sur la materiel...je réagissais par rapport aux données constructeurs qui sont tres souvent douteuses et orientées.. Le TL est surement plus rassurant en cas de crevaison rapide....mais le preventif, c'est 70 grs(pour 60ml) en plus par roue. A chacun de voir...

85 grs de moins certes mais sans le préventif....a renouveler en plus....et 5% de resistance au roulement en moins, peut etre mais combien avec le préventif?...pas sur qu'il soit meilleur que son homologue a chambre

Bonjour Hervé....etant interessé par des Bora one 50 (patins), quel est ton ressenti ?

j'ai ecris "lestées de 250 grs" ...100 a 120 gr de disque plus le renforcement des roues(en gros) ...fois 2...il m'arrive de m'aventurer au dela de ma boulangerie !

de fait oui ! : Spe , Cannondale et bientot Canyon ont deja limité leur offre a patin.....de mon point de vue, je n'ai pas envie de payer plusieurs milliers d'euros pour me retrouver avec une paire de roues lestées de 250 g minimum et pas aero pour un systeme de freinage qui ne me sert pas ,plus cher et plus contraignant...

...certes mais Sagan , fait tomber Cavendish , Kristoff et 1 UAE dont j'ai oublié le nom....dans le cas présent , Gebert ne bouge absolument pas de sa ligne..d'ailleurs, dans un premier temps, les commissaires n'avait fait que rétrogradé Sagan en terme de temps et l'avait pénaliser en point....ce qui corrobore quand meme la these de J.Garo sur l'expertise des commissaires

+1...c'est vrai que ce n'est pas du grande violence quand meme...son passé n'a pas du l'aider...