Christian RAYROUS

merci

salut il m'a fallu longtemps pour comprendre cela, pour m'entrainer je ne fais que trois type d'exo deux sur le vélo et un sur elliptique, sur vélo un exo pour la force, pour la respiration 8 sprint de 40 secondes a fond en cote, 4 min récup. très violent comme exo mais très efficace; le dernier exo sur elliptique 2x20mn récup complète entre deux, elliptique en watt constant, démarrage 150w, je rajoute 10w toute les minutes jusqu’à 220w et après je laisse dériver la FCM pour arriver a 180 pulse a la fin de l'exo. l'elliptique me permet de mieux supporter les sprints qui étaient très éprouvants psychologiquement, je sais je suis une chochotte qui ne supporte pas de se faire mal (pas de mental) aucun entrainement en cote hormis pour les sprints si vous forcez dans une cote qui dure plus de 5 minutes, vous êtes OBLIGATOIREMENT en dessous de PMA ou au mieux a PMA or pour développer sa puissance il faut travailler au dessus de PMA. cote plus de 5 minutes permet d’améliorer le pourcentage de PMA que vous utilisez pour 6, 7 ,8 minutes etc..... je m'entraine un peu plus sérieusement depuis le 22 février, après 3 semaines sans vélo, temps merdique, après 13 sorties force sur un mois puisque dernier 22 mars, j'ai attaqué l'exo de sprint que j'ai fait 4 fois hier en me rendant sur le lieux des sprint j'ai passé un segment strava en cote , record personnel sur cette cote un peu plus de 1 km cote irrégulière avec un % raide au départ, 270w de moyenne avec un max a 530w,3 minutes et quelques d'effort. je me compare a moi même car faible niveau sans mental, mais pour le moment mes petites améliorations constatées sur les chiffres valident mes types d'entrainement . que vaut il mieux : utiliser 80% de 300W ou utiliser 70% de 350 watts. a vos velos😄

tout est question d'echelle si la gorge te brule avec la petite gorgée de bière qu'est ce que ca va etre avec une grogée d'eau de vie 😄

salut Plus tu es puissant et plus ta cadence sera élevé. mais plus la cadence sera élevée et moins tu produira de la force pour cette même puissance. certains s'entraine en force d'autre en vélocité, l’idéal c'est de pouvoir emmener le plus gros braquet possible a la cadence maximale. et donc avoir un exercice qui développe la force et un autre la cadence ou schématiquement les muscles et l'autre la respiration. celui qui vous limite dans votre performance est a travailler. lors d'un effort soutenu pour suivre meilleur que vous deux possibilités : soit vous avez les jambes qui font mal et vous respirez relativement bien ; travailler la force soit vous avez les bronches qui brulent et pas trop mal aux jambes : travaillez la respiration troisième possibilité vous avez les jambes qui brulent ainsi que les bronches, la vous êtes a votre max et il vaut mieux aller a la pêche..... non je plaisante il faut chercher le facteur limitant. et trouver dans les livres d'entrainement des exo qui permettront d’améliorer le seuil lactique etc ..... mais là on commence a pouvoir s'amuser

salut lors d'un tel démarrage départ arrêté, sait-on à quel moment (au bout de combien de secondes où à quelle fréquence de pédalage) on atteint son pic de puissance? cela va dépendre de ton type d'entrainement; si tu t'entraine au démarrage en plat , tu développes une grosse puissance dans les 10 première secondes après elle stagne ou régresse avec la prise de la vitesse. si tu veux éviter cela tu fais des démarrage en cote pendant 30 ou 40 secondes. pas des cotes de 15% mais 6 a7%, de ce fait ta puissance va comme sur le plat grimper très vite les 10 première secondes mais comme tu es en pente ta puissance va rester stable et la tu morfles. si tu répètes cet exo souvent , ta puissance max va augmenter rapidement a moins que tu sois déjà super entrainé et que tu sois au max de tes capacité. les sprints en cotes sont très efficaces en résultats, avant hier sur même sortie de sprint en cote avec les mêmes exo, strava me disait avant hier puissance max 723 aujourd'hui 793. puissance sur 1 seconde. la puissance étant fonction du temps, chaque cycliste a sa propre courbe de puissance qui décroit a mesure que le temps passe, la PMA c'est la puissance que tu développe sur 5 minutes (pour les pro il ramène la puissance pour un poids de 70 KG.

bonjour, j'ai passé plusieurs tests a l'effort, le dernier a 52 ans , l’infirmière me regardait transpirer sur le vélo et quand elle a regardé ses écrans elle a de suite coupé l'appareil en disant qu'a 190 je devais être a mon max alors que je sentais que je pouvais continuer. si je suis monté a 190 c'est que pendant les quelques jours précédents, j'avais été faire des sprints en cote (30 secondes efforts et 4 minutes recup, 8 exo) a la fin de l'effort ont dirait un chien qui respire quand il fait une température de 40° cet exo développe ma respiration et pour moi ca se traduit par une augmentation de la fréquence max si je vais travailler ma force ma force, après plusieurs entrainements sur plusieurs jours ma fréquence max diminue ou plutôt je n'arrive plus a atteindre 190. ma fréquence max est donc déterminée par ma pratique du vélo, efforts longs : fréquence max plus faible mais fréquence repos plus basse. effort fractionnés : fréquence max plus haute et fréquence repos plus haute. le sport est stressant pour votre corps et votre organisme vous protège tout en s'adaptant pour vous rendre meilleur. dans l'organisme vous avez deux systèmes qui s'opposent le sympathique et le parasympathique voir (http://talc.forumgratuit.org/t24-difference-sympathique-parasympathique) entrainement long et continue c'est le système sympathique que vous entrainez entrainement en fractionné c'est le système parasympathique que vous entrainez limiter volontairement la fréquence max du cœur en se limitant a une certaine fréquence n'est ce pas le meilleur moyen d'avoir un probleme? (interrogation) si vous laissez monter le cœur selon vos sensations lors d'un effort est ce que vous n'entrainez pas le système parasympathique a faire ralentir le cœur justement? (encore une interrogation) l'organisme se protège n'oubliez pas. si vous ne laissez pas monter le cœur librement je n'ai pas dit forcer le cœur a monter, est ce que vous entrainez votre organisme a ralentir le cœur? étant inscrit dans une salle de sport, je travaille mon cœur sur l’elliptique, exo de 20 minutes, appareil en mode puissance constante, a la fin de l'exo le but est d'avoir le cœur a 180 pulse. cela confirme ce que j'ai écris plus haut en fonction de mes sorties vélo, la puissance demandée a l'appareil est différente pour atteindre la fréquence de 180 pulses. je surveille au tensiomètre mon cœur tous les matins, ce matin 113/68 rythme cardiaque 48 bon vélo a tous

salut a tous, je vais rajouter mon grain de sel de cyclotouriste équipé d'un powertap dans le but de comprendre le fonctionnement du corps humain et des résultats de l'entrainement. j'en suis arrivé après 7 ans de vélo en dilettante et essai de beaucoup de méthodes indiquées tant dans les livres que sur les forums a une seule interrogation. Et si la progression de performance en vélo était en relation avec deux facteurs. jusqu’à présent tout le monde s'accorde pour dire qu'il faut travailler la force et la cadence. Cette année je me suis aperçu d'une "anomalie" dans mes puissances alors que je n'effectuais que deux type d’entraînements sur des même parcours. j'avais déjà mis un post sur ce sujet. j'en suis arrivé a la conclusion que les deux composantes de l’amélioration sont en réalité les muscles et la respiration. tout les cyclistes le font, quand on est sur gros braquet on travaille les muscles et quand on mouline, tout le monde aura pu constater que le rythme cardiaque s’élève et dans ces exo là on travaille la respiration. Merci a Bernard qui viens de me confirmer implicitement ce que je pensais car monter les escaliers en sprintant à la fin fait bien travailler la respiration. a ma prochaine coupure de vélo, je recommencerais mes entrainement par des séries de sprint en cote de 30s avec 4 minutes de recup, et pourrais voir rapidement si mon niveau de puissance est remonté ou non, car je ne pense pas que l'on perde des muscle si l'on ne fait pas de vélo pendant 2 ou 3 semaines. voila ce que j'en dit mais je ne suis qu'un humble cyclotouriste.

recette connue mais remplacez le sucre blanc par du sucre INTEGRAL, en magasin bio, étant non rafiné ce sucre contient les sels minéraux ainsi que les vitamines qui dans le cas du sucre blanc ont été retiré lors du raffinage. ce sucre a un léger gout de réglisse caramel du au fait qu'avant de couper le canne a sucre, il les font brûler pour enlever les feuilles et branches inutiles.

tu parles de HT Autre point, j'ai rapproché ces données de celles fournies par mon HT. si c'est un taxc flow attention a la puissance indiquée, si elle est relativement juste a des fréquences de pédalage autours de 60-70 tr/mn elles est totalement optimiste a des fréquences de pédalage proche de 100 tr/mn.

bonjour greg, il ne me semble pas avoir écrit que le PT était un outil indispensable pour progresser, effectivement ca a un cout et j'en convient que tout le monde ne peut pas se l'acheter ton raisonnement fonctionne aussi pour les velo sur lesquels on roule, quand je vois certains sur des vélo hors de prix pour rouler comme un papi,je ne critique pas c'est leur plaisir et s'ils ont l'argent pour se le payer, c'est qu'ils l'ont mérité. le moyeu vaut 800€ et le montage sur une jante 169 euros chez matsport (importateur) ça vaut le prix de certaines paires de jantes, bien entendu certains n'ont pas les moyen d'acheter ces roues là, mais ça c'est la vie. certains ont des voitures neuves, moi la mienne a 16 ans, bien sur je pourrais la changer mais tant qu'elle roule et me transporte je la garde. Ce que je veux te dire c'est que chacun a ses priorité et plaisir, je suis curieux de nature et cherche a comprendre comme les choses fonctionnent et a un moment donné, entre choisir une nouvelle paire de roue haut de gamme et une roue avec powertap, j'ai choisi. a la place de changer leur vélo, certains pourraient retarder l’achat de leur monture et prendre un PT encore une fois c'est un choix personnel, pour ma part les outils de mesure ....cardio, PT, casque, tenues font partie de mon activité sportive et je ne me concentre pas uniquement sur ma monture. un PT ne fait pas rouler plus vite, et donc c'est pas indispensable pour rouler, par contre il permet d'avoir des informations précises pour ceux que ça interresse, d'ailleurs, je fais partager ce que mon jouet ma permis de constater mais ça, n'est ce pas le but d'un forum? bonne route et bon entrainement a tous.... .

salut yves, prendre un coach pour faire un programme te ferais progresser mais au prix d'une obligation d'aller faire du velo pour suivre le programme, un entrainement structuré est bien mais il faut vouloir s'y tenir. j'ai essayé pour voir comment cela se passait, meme si le programme est ajustable comme je l'avais tu reste "prisonnier" de l'entrainement. c'est pourquoi je teste différentes manières d'entrainement et je dois dire que cette année, je suis surpris du resultat, je pars faire du velo avec plaisir car je n'ai aucun programme a suivre, je fais mon tout de 66 kms et basta, si j'ai fais trop fort, je leve le pied et ca roule . si en plus je progresse .....que demande le peuple.

salut jean pierre, je considérais que ma fréquence max était aux environs de 190, avec l'entrainement expliqué dans ce post, je constate que quand j'ai battu mon record sur 5 minutes ma FC n’était que de 183, il faut dire que je forçais mais ne manquait pas encore totalement d'air. donc la combinaison des deux exo fais qu'on développe plus de puissance avec le coeur plus bas.

le 13/08 ... reprise et commencement exo puiss moy 130w FC moy 153, P normalisée : 179w TSS 147.7 IF 0.78 le 22/08 P moy 136w - fc moy 136 - P norm 193w TSS 161.6 IF 0.837 le 28/08 P moy 143w - fc moy 153 - p norm 193wTSS 165.7 IF 0.838 le 03/09 P moy 146w - fc moy 147 - p norm 201w TSS 181.8 IF 0.875 le 11/09 P moy 146w - fc moy 156 - p norm 204w TSS 180.2 IF 0.887 le 19/09 p moy 142w - fc moy 147 - p norm 202w TSS 184.0 IF 0.877 le 25/09 p moy 145w - fc moy 148 - p norm 211w TSS 201.9 IF 0.918 le 01-10 p moy 144w - fc moy 153 - p norm 208w TSS 198.4 IF 0.906 en ce moment rhume alors pas de vélo. voila j’espère avoir répondu a tes attentes, P norm est une donnée du logiciel de puissance, c'est un algorithme établi par un certain coggan et il me semble qu'il quantifie le travail fourni pendant une sortie et ce quel que soit le type d'effort fourni. tss = training stress score IF = intensity factor comme tu peux le voir la puissance moyenne de mes sorties change peu, tout comme la moyenne de la fréquence cardiaque, pour autant la puissance normalisée elle augmente bien, elle semble suivre le facteur d'intensité. voila pour ceux que ça interesse

Sinon, as-tu observé dans tes résultats, une relation entre puissance moyenne et FC moyenne ? non rien de significatif mais je pense que c'est du a la récupération au feeling mais aussi aux conditions de vent celui-ci ayant la faucheuse habitude de tourner un coup j'ai le vent de face sur la partie montante, un coup de fac dans la partie descendante.

Sinon, la difficulté à sortir les watts en fin de bosse, tu sens qu'elle vient d'où : les jambes ou le coeur ? je ne sais pas, simplement la sensation que c'est plus dur, la cadence de pédalage baisse et la maintenir devient trop difficile alors que la fois précédente, malgré la difficulté, la cadence a tendance a augmenter. l'exo 1 avec les répétitions augmente nettement la capacité a appuyer sur les pédales quand ça monte et évite de se mettre en danseuse sur pont autoroute et autres. Si je fais cet exo c'est que je me suis apercu que sur le meme parcours, a vitesse egale, la puissance moyenne de la sortie etait plus elevée a 70 tr/mn qu'a 100 tr/mn. ce constat m'a étonné mais c'etait flagrant et c'est pourquoi je fais du 70 trs. je crois, le travail à PMA a plutôt pour effet de diminuer le seuil SV2 non ? En tous cas, je n'ai jamais fait d'exercices Tu devrais essayer, c'est assez hard mais comme l'effort ne dure que 30 secondes ca le fait, il faut se faire des repères précis dans la montée, ou commencer l'effort et aller jusqu’où car tu vas voir quand t'es au taquet, chaque mètre compte, l'exo c'est sur la plaque et debout sur les pédales.

salut Christophe, pour l'exercice 1, la FC monte sur les pentes ascendantes, c'est sur le plat que je récupère, par contre la cadence reste a 70 tr/mn. quand je dis que je sens un tassement, c'est que sur le haut de la pente, les watts sont plus difficile a sortir que l'exo fait la fois précédente. l’exercice 2 n'est pas du seuil mais plutôt un exo anaérobie puis je suis au max pendant 30s et après je suis complètement cuit, faut que je récupère. j'ai l'impression que cet exo développe la respiration car a la fin des 30s on dirait un clebard qui respire tellement que je manque d'air mais comme l'effort est coupé, ça revient assez vite, et surtout ca entraîne le coeur a redescendre en fréquence.

ca fait rever

le cardio fréquence mètre est une information, au debut du velo j'essayais de m’entraîner en fonction des zones cardiaques comme indiqué dans beaucoup de livre. depuis que j'ai le PT je m’aperçois d'un grand décalage entre fréquence cardiaque et effort sauf pour des efforts longs et continue ou là de CFM reflète assez bien l'effort. je ne cherche pas a augmenter ma PMA pour augmenter, je constate simplement qu'en faisant des efforts sur ce courte periode, la pma a tendance a monter.quand tu dis pas longtemps, c'est a pondérer car en augmentant la pma, l'effort sur des temps plus longs 20,30,60 minutes seront également augmenté car c'est toujours en relation avec la pma. bien entendu avec un travail spécifique, le % tenu serait plus important mais si le temps d'entrainement que l'on consacrerait a ce travail est mis sur la pma, il faut voir le résultat. Un point qui m'interpelle, comme je ne fais pas d'effort excessif, je ne génère pas de fatigue prononcée, donc je ne devrais pas me cramer comme quand on s’entraîne plus complètement PMA seuil etc.... jusqu’à quand ca va durer? j'aurais la réponse dans quelques mois.

1,71m pour 71 KG, j'arrive pas a faire régime et l’apéro c'est important. j'aime comprendre comment les choses fonctionnent et c'est pour ca que j'ai un PT, le cardiofrequence metre n'est pas le bon outil pour progresser en vélo par contre je trouve que le capteur de cadence est un outil indispensable pour qui veut progresser. j'ai lu beaucoup de livre d'entrainement sauf le dernier de grappe, je ne l'ai pas encore acheté mais je me tâte. j'ai essayé pas mal de méthode y compris un coach sur internet, avec des exo varié, test etc... et là.... alors que je pensais simplement me remettre en jambe, je progresse rapidement, je pense que ça va se calmer mais je veut continuer avec cette façon pour voir ou çà va me mener. Je pense que s’entraîner en cote a tendance a écraser la puissance car des que l'on dépasse 5 minutes on travaille en dessous de PMA, alors que des efforts très brefs vont se traduire par une augmentation de PMA. j'avais lu un article dans sport et vie (mai 2010) qui parlait d'une étude sur le nano entrainement ( effort de 10 seconde qui améliorait les capacité aérobie d'ou l'idée des sprint de 30s en cote. C'est très efficaces en 4 semaines, 2 exo de 8 sprints de 30 s par semaine, mon pic de puissance sur 30 seconde était passé de 549 w à 696 w. Avis donc aux coursiers pour l'explosivité. la puissance moyenne sur la totalité des 8 sprint d'une sortie était passée de 498w a 600w, sur la même période. j'ai testé ca mais après j'ai pas poursuivi.

j'utilise un powertap, donc puissance réelle développée.

salut, mes limites comme indiqué sont très basses car je ne suis pas un guerrier, je fais du vélo depuis 5 ou 6 ans, 8000 kms pas an, j'ai fait 3 étapes du tour, milieu du classement. quand a ma PMA ma meilleure perf 284w depuis que j'ai le powertapet là en 2 mois, je le passe sans vraiement avoir souffert, pas de 30/30 etc .... simplement en forçant à 70 tr/mn en montée. ???

Bonjour, je me considère comme cyclotouriste, ne faisant pas de course et surtout … je n’ai pas un mental de champion, vélo pour plaisir et non pour souffrir. Pour autant je suis curieux et donc ai investi dans un powertap pour voir les « résultats » de mes entraînements. Lors de ma reprise du vélo après un mois de juillet quasiment sans vélo (170 kms) , j’ai décidé de faire un parcours de 66 Kms quasiment plat ( 400 m de dénivelé total) mais dépourvu de cotes, juste des petites montées la plus longue : 600m. J’ai effectué ce parcours 3 à 4 fois par semaine. Sur la première partie du parcours en léger faux plat montant, gros braquet a 70 tr/mns, sans faire monter le cœur, en aisance respiratoire par contre dés que ça monte, je garde la même cadence ce qui crée des pics de puissance et de force car je reste assis sur la selle. Toutes les petites montées sont passées ainsi quitte à rouler à 10 Kms/h après la montée. La deuxième partie du parcours qui est en faux plat descendant toujours a 70 tr/mn gros braquet en aisance respiratoire avec de temps en temps une petite recup, le cœur ne doit pas monter. Alors que beaucoup de monde dit qu’il ne faut pas faire le même entrainement deux fois consécutivement, j’ai eu la surprise, lors de l’analyse de ma sortie en club de voir que j’étais resté 5 minutes à 255 watts, alors que mon maximum sur cette durée était de 284w, alors que j’avais forcé pour faire monter cette pma. La surprise venait du fait que je n’avais monté aucune cote à l’entrainement, et habituellement on sollicite plus la puissance en cote que sur le plat. J’ai donc décidé de continuer a faire le même exercice que ci-dessus une semaine de plus soit 4 entraînements. Dimanche suivant en sortie club en cote, j’ai tenu 272 w. J’ai donc décidé qu’en dehors de la sortie club du dimanche, je ferais exactement le même entrainement. Toujours a 70 tr/mn en forçant dans les montées et récupérer sur le plat. Trois semaines après, en sortie club dans les cotes, je n’ai tenu que 255 watts sur 5 minutes mais que la puissance sur 10 minutes était montée a 237 w ( record perso 241w). Il semblerait que l’exercice crée des pics de puissance mais que ma puissance a tendance a « s’écraser » mais s’améliorer dans la longueur. Il est vrai que je monte plus rapidement les petites montées et il faut absolument que je me force a ralentir sur le plat afin de mieux récupérer et ainsi créer des pics de puissance supérieur dans les montées. Suite au constat que ma puissance s’écrasait, j’a décidé de rajouter un autre exercice a mes sorties : dans deux cotes, je sprinte au max sur 30 secondes puis 8 Kmh pour récupérer, 4 minutes entre chaque efforts, huit répétitions par sorties. J’ai fait deux sorties comme celle là et le week-end suivant sortie club en cote, j’ai tenu 5 minutes a 290 watts ( mon record personnel battu). Donc je vais continuer a faire mes sorties sur le plat et quand je sentirais que je plafonne sur les montées, j’irais faire mes sprints en cotes. je precise que je fais egalement du velo avec mon epouse et dans ces cas là, je pedale à 100 tr/mn sur la sortie. Voila je tenais a vous faire part de cette expérience qui sort de ce que j’ai lu tant sur les forum que dans les livres d’entrainement et souhaite l’avis des spécialistes de l’entrainement. Sportivement.

les schwalbe ont des problemes de fiabilité, j'ai essayé les R, R1 et zx, les problmes d'hernies etaient bien reels, quand ils ont sortis les r1, je me disais le probleme va etre corrigé, non les R1 n'avaient pas resolu le probleme mais l'avaient simpliment repoussé. ce n'etait que quand le pneu arrivait a un certain niveau d'usure que celles ci apparaissaient. Les ZX n'ont tenus que trés peu de temps ce qui m'a fait quitté cette marque. Je suis du genre a acheter plusieurs paires de pneus sur le net pour eviter les frais de port. Donc quand j'ecris je ne cite pas l'essai d'un seul pneu. il ne reste des schawlbe que sur le velo de ma femme qui roule beaucoup moins que moi. Suite a ces problèmes, j'ai changé de marque et suis passé a hutchison (fusion 3 Kevlar) ils sont donné a 210 grs et pour le moment je touche du bois pas de crevaison ou de soucis particulier, je sens que je ne suis pas pret de recommander d'autre pneu car j'en ai encore 5 neufs a monter. je n'ai qu'un mot a vous dire essayez les, je n'ai pas l'impression qu'ils ont un mauvais rendu en roulement, en confort ils sont mieux que les continental 4s, en crevaison, je ne dirais pas qu'ils sont meilleurs mais plutôt qu'ils portent chance, mon beauf a crevé avec mais c’était du a son fond de jante qu'il a du changer, en accroche en virage, je suis plus rassuré avec ces pneus qu'avec les zx en virage sur route mouillé mais je ne descend pas a tombeau ouvert surtout si la route est mouillée. je précise que j'ai roulé en Michelin, continental, schwalbe, vittoria

j'y serais aussi avec mon nouveau velo, cette année je la ferais facile et aurais une pensée pour vous, quand nous serons dans les cols. je serais parmi vous en moto, j'aurais ainsi l'occasion de voir l'autre coté de l'etape du tour. Bonne route et bonne étape a toutes et tous, même si la météo qui est prévue pour le 14 n'est pas bien terrible espérons que météo France se trompe.

re, pas des mois car dés que les "parties en présence" vont s'apercevoir que tu es déterminée a faire valoir tes droits, cannondale va très vite envoyer un cadre neuf au velociste mais bon. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs et la tranquillité a un prix, en l’espèce 5000 euros. le fait d'aller demander au velociste le mail de cannondale sur la reparation preconisée ne coute rien, un recommandé avec AR pour la mise en demeure ( dont copie a Cannondale France) ne coute pas cher et peut rapporter trés gros, aprés si tu ne veux pas continuer la procedure, tu te retrouverais dans la situation que tu semble deja accepter. bonne route a toi