Jean-Luc LEMOINE1639476353

Bonjour, Une étude posturale à l'ancienne, ça marche toujours. Les fondamenatux ne changent pas. Ce n'est pas le prix ni les trucs "tape à l'oeil" qui font la différence. A moins de tres graves spécificités, pour 50 € tu peux avoir parfaitement tout ce qu'il te faut. Sportivement

Bonjour, Pour la selle, tu peux lire ça aussi. https://pile-poil.net/wp-content/uploads/2020/11/choixselle.pdf Pour l'etude posturale, ... c'est autre chose. Sportivement

Partie externe, petit doigt de pied n'est-ce pas ? Les cales sont-elles déjà bien réglées. Vérif voir doc ici https://pile-poil.net/wp-content/uploads/2020/11/Chaussurescalespedales.pdf

Valve, ou mauvaise qualité du boyau (jonction)

Graisse les tiges de selle et remonte le chariot.

Problème comme on le sait difficile, si on ne touche pas à la mécanique du vélo (handicap) Voilà ce que j'ai déjà écrit il y a bien longtemps. Dissymétrie des jambes. Cas d'une jambe plus courte de 10 mm à droite. Incidences "mécaniques" avec un vélo symétrique. Il est rappelé que les arbitrages et choix médicaux sont réservés aux médecins. Exposé, analyse, et proposition de solutions. A bassin horizontal, écart axe de gros orteil/axe de pédale identique gauche/droite, coup de pédale identique gauche/droite, longueurs de manivelles identiques gauche/droite : l'axe de pédalier à droite devrait être plus haut de 10 mm ce qui est mécaniquement très difficile à réaliser (possible mais à ce jour non résolu pour un usage simple et léger). Analysons les 4 composantes de solutions : Bassin désaxé sur la selle par un aménagement de la selle particulier. Le dos est vrillé … difficile à imaginer, sauf si … il y a compensation du corps et acceptabilité médicale. La parole est au médecin. Écart axe de gros orteil/axe de pédale différent par l'adjonction d'une cale de compensation. Cette technique introduit une anomalie ergonomique parce qu'elle augmente l'écart axe gros orteil/axe de pédale (effet d'échasse et de pivot/bascule) Ce point est non gênant pour la phase de pédalage de poussée et de tirage, mais complique le passage des points morts bas et haut. Coup de pédale différents d'une jambe à l'autre. En effet une jambe a une Hs1 et l'autre une Hs2. La cheville et le coup de pédale compensent. Possible avec un entraînement spécifique (capacité de l'homme à s'adapter) La solution de baisser la selle à un niveau intermédiaire change les angles de pédalage, mais il y a toujours E1 # E2 et c'est toujours aux 2 "coups de pédale" de s'adapter. Faut-il leur demander de s'adapter à droite et à gauche, chacun des coups de pédale faisant un "bout de chemin" d'adaptation opposée ? Longueurs de manivelles différentes Ma1 et Ma2 tout à fait logique puisqu'une jambe a un entrejambe E1 et l'autre un entrejambe E2. Cette solution ne se conçoit, dans le cas d'un axe de pédalier unique, que si le bassin peut être imaginé non horizontal. Il y a une 5ième solution, celle de mixer les 4 autres ! Si le dos accepte une légère vrille consécutive à un bassin légèrement "non horizontal", on change les longueurs de manivelles pour conserver les mêmes angles de pédalage et le même coup de pédale. Si le dos n'accepte aucune vrille, Voir si un travail sur un coup de pédale dissymétrique est possible. Si ce travail est trop dissymétrique envisager de baisser la selle de la moitié de l'écart d'entrejambe. Si le coup de pédale s'accommode de l'effet de levier d'une cale, mettre une cale. Si le coup de pédale dissymétrique est difficile, tester une longueur de manivelles dissymétrique Donc pour tenter de répondre au problème dans les cas d'une jambe droite plus courte de 10 mm, vraiment pas simple sur un vélo symétrique (on ne touche pas au vélo n'est ce pas), pour ne pas trop se tromper, et tester un "Pile-Poil" dissymétrique en "logique floue", en limitant les risques, je propose de faire l'arbitrage suivant : Sous réserve de l'avis d'un médecin: Ne pas trop jouer sur la position du bassin Introduire une cale du coté droit de 5 mm Descendre la selle de 2.5 mm Tester une manivelle plus courte de 2.5 mm à droite Tout est dans la sensation et la capacité de coordination du coup de pédale du cycliste. Pédaler rond n'est déjà pas facile en soi, avec un truc comme cela … L'important ici c'est de pré-visualiser ce qu'une solution entraîne comme modification et d'en mesurer l'impact réel. Attention: un coup de pédale dissymétrique entraîne une musculation et une coordination dissymétriques. Jean-Luc LEMOINE

Bonsoir, Méthode et outils : 1) Connaitre ses cotes de position (si tu les connais Ma, Hs, Rs, aS, S, D , lcin) 1_1) si tu ne les connais pas bien ou su tu veux les vérifier en mode "cool" et calculer le vélo manuel https://pile-poil.net/wp-content/uploads/2020/11/Prise-de-cotes-light.pdfcalculateur https://pile-poil.net/wp-content/uploads/2020/11/PROGV2_1light.xls2) Si tu veux dessiner ton vélo idéal à partir de tes cotes de position https://pile-poil.net/wp-content/uploads/2020/11/Dessinezvotrevelo.pdf3) Si tu veux diagnostiquer le vélo par rapport au réglage de tes cotes de position https://pile-poil.net/wp-content/uploads/2020/11/DiagnoPositionVelovdistrib.xlsSportivementJean-Luc LEMOINE

Joyeux Noël Bernard. Jean-Luc LEMOINE www.pile-poil.net

C'est vrai, Les bons artisans cadreurs connaissent tous leur métier. Ils ne procèdent pas tous de la même manière, et heureusement sinon il n'y aurait pas le "coup de patte" de l'un ou de l'autre, la signature de l'artiste. Ils ne disposent pas tous d'outils sophistiqués, surtout quand le bon sens hérité du savoir faire suffit. Mais un peu d'outillage (méthodique et pratique) peut leur rendre la vie plus facile. Enfin méfions nous des choses trop sophistiquées, surtout quand ceux qui les utilisent n'en maitrisent pas la manipulation et les limites. Mieux vaut un bon artisan et son savoir faire, sans autre outils, qu'une chaine commerciale trop "affichante" de technologie. Jean-Luc LEMOINE

Oui Claude, La pratique du VTT, en particulier, est tellement variable et contextuelle qu'en fonction des circonstances on ne doit pas être rigide sur des dogmes. Chacun doit rester maitre de ses choix et finalement tester ce qui lui conviendra le mieux. Encore une fois : L'ergonomie c'est la bonne adaptation de ce qui entoure l'Humain pour qu'il puisse faire "le bon geste dans la bonne position" Jean-Luc LEMOINE

Oui Quentin, Les abréviations sont celles de Pile-Poil lesquelles sont parfois reprises ici ou là, mais il faut bien employer un vocabulaire alors le voici Ma: Longueur de manivelles Hs: Hauteur de selle (du creux de selle à l'axe du pédalier) Rs: recul de selle (du bec de selle à la verticale de l'axe de pédalier) lié avec aS aS: (creux de selle, bec de selle) D: écart selle cintre (creux de selle, axe de cintre) S : distance selle cintre (bec de selle à axe de cintre) Lcin :largeur de cintre, mais en VTT c'est un truc très variable. Mais je souscris aux remarques qui disent ceci : Il y a un paradoxe entre un vélo, une mécanique réglée, certain disent au millimètre, moi je préfère dire "Pile-Poil" ou comme il fautet le placement du corps humain sur cette "mécanique"Le cycliste fait comme il peut, à chaque instant pour "faire avec" cette mécanique, en fonction des circonstances et contraintes qu'il rencontre.C'est pourquoi j'ose dire, pour ceux qui veulent partager ce paradoxe que les études posturales sont inexactes, et je m'explique partiellement dans ce document à télécharger là : https://pile-poil.net/wp-content/uploads/2020/11/Etudesposturalesinexactes.pdfL'Ergonomie c'est la bonne adaptation de ce qui entoure l'Humain pour qu'il puisse faire "le bon geste dans la bonne position", c'est à dire celle qu'il décide quand il faut au mieux de ce qu'il apprend... Est-ce plus clair ? Pas sûr. Ça ouvre en tout cas le débat sur ce que tout le monde pense au fond de soi ... Ça va de soi ? 😉Jean-Luc LEMOINE

Exact Les cotes dites de propulsion ne changent en principe pas Ma, Hs, Rs, aS, Les cotes aérodynamisme et de confort/pilotage, elles, sont à adapter. D, S et Lcin Et tout dépend aussi de ton agilité... ce qui peut entrainer d'autres compromis. On ne roule pas en sous-bois et dans les chemins à 20 Km/h comme on le fait sur route à 40 ou 45 Km/h Jean-Luc LEMOINE

Bonjour, bonsoir Les solutions toutes faites en ce domaine n'existent malheureusement pas. Le choix d'une selle parfaitement adaptée est complexe, même avec méthode. Voici néanmoins une approche explicative avec des schémas si ça peut faire avancer la réflexion. https://pile-poil.net/wp-content/uploads/2020/11/choixselle.pdf Le gabarit de selle lié à la doc se télécharge maintenant à partir de ce lien https://pile-poil.net/wp-content/uploads/2020/11/gabaritdeselle.xls Par ailleurs, on oublie trop souvent les bonnes vieilles selles en cuir, les vraies, bien rodées. Mais c'est une autre époque et il faut savoir les roder, ce qui est une autre affaire encore. Jean-Luc LEMOINE

Bonjour Christophe, Dans ce doc, j'écris : "Le constructeur de selle prévoit en principe que le creux de selle passe au droit de l'axe du tube de selle". Mais plus haut j'écris : "le creux de selle est repéré dans Pile-Poil par la cote aS, distance qui sépare le creux de selle (point d’appui) du bec de selle (repère physique de la selle). Pile-Poil propose l'étude posturale et le vélo idéal pour que mécaniquement le creux de selle du constructeur soit dans l'axe du tube de selle du VELO IDEAL, mais en pratique le creux de TA SELLE est rarement dans l'axe de TON VELO de sorte que pour MESURER ta Hs (hauteur de selle) il faut le faire du creux de TA SELLE à l'axe de TON PEDALIER. Sportivement et amicalement Jean-Luc LEMOINE

Bonsoir Au creux de selle, Voir la fiche ici : https://pile-poil.net/wp-content/uploads/2020/11/creuxdeselle.pdf Jean-Luc LEMOINE

Bonjour Je rentre dans ce post tardivement et je lis tout ce qui est dit. De quoi, à certains endroits, perdre les pédales (en vélo ce n'est pas recommandé 😄) ! Non pas que les uns ou les autres auraient des propos à corriger, non, mais plutôt par le fait d'un jargon sans doute "marketing qui fait bien et en anglais s'il vous plait: ratio Stack/Reach" s'impose au risque de perdre l'essentiel. L'essentiel c'est quoi : avoir déterminé ou stabilisé ses cotes de positionvérifier que le vélo pressenti pourra se régler à ses cotes sans "bricolage"Je reconnais que l'essentiel n'est pas simple, mais il est assez éloigné des complications de langage et du détournement qu'on impose ici ou la pour faire croire qu'on aurait subitement découvert "une autre lune", voire "un autre soleil". Non, c'est toujours la même chose : On détermine d'abord la position idéale en fonction du cycliste de sa pratique et de ses contraintes. On choisit ensuite, non pas seulement le beau vélo (c'est un plus) mais surtout le bon vélo.Beaucoup ici le savent, et j'ose dire avec le temps que la plupart d'entre nous ici sont de plus en plus avertis. Voici une page avec des utilitaires libre-d'accès qui traitent de ce sujet: https://pile-poil.net/cote-dun-velo Il y a un autre truc aussi ici : https://pile-poil.net/le-beau-velo-et-le-mauvais-velo Sportivement et amicalement Jean-Luc LEMOINE

Bonjour Si c'est toujours d'actualité, il y a des solutions pour faire une étude posturale pas trop mal, déjà soi-même, gratuitement à la maison. Tu essaies, ça évite à coup sur les très grosses erreurs. Après tu peux affiner encore toi même ou passer chez un spécialiste, professionnel ou amateur, pour que tout soit Pile-Poil LOL. Jean-Luc LEMOINE

Bonsoir Voici un petit manuel sur les boyaux, toujours d'actualité. https://pile-poil.net/wp-content/uploads/2020/11/Boyaux.pdf Jean-Luc LEMOINE

Bonjour Eric Oui maintenant on peut dire qu'il existe une offre conséquente et de qualité pour les études posturales. Les cyclistes ont donc l'embarras du choix. Mon retour sur le forum est effectivement un retour "à l'ancienne", apaisé, détaché, avec pour idée de transmettre une grande partie de mes recherches, sans aucune prise de tête. Si ça peut servir. Jean-Luc LEMOINE

Bonjour, Voile ce que j'écrivais en 2004 sur un sujet qui reste d'actualité. https://pile-poil.net/wp-content/uploads/2020/11/Longueursdemanivelles.pdf Tout est dit ou presque.

Bonjour C'est un cadre de 52 ou 53 qu'il te faut (équivalent droit). Quant à sa longueur, impossible de te répondre sans tes autres cotes morphologiques et ta pratique (posture recherchée et équilibre du vélo) Jean-Luc LEMOINE

Coucou Je reviens sur le site VELO101 après une interruption de plusieurs années. Je me consacre en effet désormais au Handicap et plus généralement à l'accompagnement des personnes vulnérables. Mais si je peux être encore utile pour tout ce qui touche aux études posturales Pile-Poil et au vélo bien réglé, j'ai encore un peu de temps pour en parler. Jean-Luc LEMOINE

Coucou Eric Je suis là ...

Bonjour, C'est vrai, les études posturales sont "inexactes". Voici un article sur le sujet qui date de 2004 mais qui est toujours d'actualité https://pile-poil.net/wp-content/uploads/2020/11/Etudesposturalesinexactes.pdf Sportivement

Bonjour Jean-Pierre, Il n'y a pas d'axe de rotation de la "cale" ! Il y a d'une part un axe de rotation de la pédale (ou axe de pédale) et il y a d'autre part un axe d'articulation du gros orteil. L'axe de pédale et l'axe de gros orteil doivent être alignés pour suivre les recommandations d'ergonomie optimum. Les repères se placent comme montré sur la photo, sur la chaussure (le pied étant engagé dans la chaussure et l'axe du gros orteils étant estimé au touché) et sur la pédale. Cette méthode est indépendante des marques et modèles de chaussures, de cales et de pédales. Aucune mesure n'est à prendre ... Sportivement Jean-Luc LEMOINE