Bernard MOREAU Posté le 15 juin 2022 Share Posté le 15 juin 2022 (modifié) Quand on regarde son palmarès, on ne peut pas dire qu'il sort de nulle part, mais Simion remarque quand même que Guerreiro a monté le 2ème Ventoux de la journée plus vite que Pogachar et que Froome et il s'en étonne. Et vous ?http://www.climbing-records.com Je n'ai pas la comparaison pour la partie Ste-Estève -- sommet, la partie difficile. Modifié le 15 juin 2022 par Bernard MOREAU ajout Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean-Pierre COURQUIN Posté le 15 juin 2022 Share Posté le 15 juin 2022 (modifié) il y a 20 minutes, Bernard MOREAU a dit : Quand on regarde son palmarès, on ne peut pas dire qu'il sort de nulle part, mais Simion remarque quand même que Guerreiro a monté le 2ème Ventoux de la journée plus vite que Pogachar et que Froome et il s'en étonne. Et vous ?http://www.climbing-records.com Je n'ai pas la comparaison pour la partie Ste-Estève -- sommet, la partie difficile. il faudrait pour être objectif comparer ce qu'ils avaient fait avant (déroulement de la course), ainsi que les conditions climatique (vent ou pas) maintenant perso je suis plus surpris de la victoire de Sagan qui était a la ramasse il ya quelques temps , qui gagne en alignant du beau monde sur cette étape au tour de suisse faut dire qu'en vélo je ne suis pas un spécialiste ! Modifié le 15 juin 2022 par Jean-Pierre COURQUIN Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Franck Steinel Posté le 15 juin 2022 Share Posté le 15 juin 2022 Si tu as bien regardé, Sagan est affuté comme il ne l'aura plus été depuis bien longtemps. La veille de sa victoire, je me faisais cette réflexion, avec dans l'idée que c'était bon signe. Je ne pensais pas si bien dire, mais pour moi, rien d'étonnant à le voir scorer. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berny Posté le 16 juin 2022 Share Posté le 16 juin 2022 Il y a 12 heures, Franck Steinel a dit : rien d'étonnant à le voir scorer. https://www.academie-francaise.fr/scorer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ours Posté le 16 juin 2022 Share Posté le 16 juin 2022 il y a 5 minutes, Berny a dit : https://www.academie-francaise.fr/scorer ça m'a fait beaucoup rire 😄 "Il s’agit d’un emprunt abusif à l’anglais to score, et parfaitement inutile car marquer remplit déjà ce rôle" Dans notre cas "marquer" ne remplit pas ce rôle ^^ 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berny Posté le 16 juin 2022 Share Posté le 16 juin 2022 il y a 8 minutes, Ours a dit : ça m'a fait beaucoup rire 😄 "Il s’agit d’un emprunt abusif à l’anglais to score, et parfaitement inutile car marquer remplit déjà ce rôle" Dans notre cas "marquer" ne remplit pas ce rôle ^^ Oui, c'est encore pire "dans notre cas". Bonne journée 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ours Posté le 16 juin 2022 Share Posté le 16 juin 2022 Il y a 17 heures, Bernard MOREAU a dit : Quand on regarde son palmarès, on ne peut pas dire qu'il sort de nulle part, mais Simion remarque quand même que Guerreiro a monté le 2ème Ventoux de la journée plus vite que Pogachar et que Froome et il s'en étonne. Et vous ?http://www.climbing-records.com Je n'ai pas la comparaison pour la partie Ste-Estève -- sommet, la partie difficile. Ce n'est pas si étonnant que cela quand on y réfléchit , il s'est isolé rapidement et en plus en tête de course, avec l'arrivé au sommet. Il n'avait pas de question à ce poser. Contrairement à du Pogacar, Froome, Roglic ... qui souvent étaient dans un groupe, entre leader, il se devait d'en garder un peu sous la pédale pour répondre aux potentielles attaques. Ce qui est plus étonnant c'est que sur ton site , il y ai encore les temps de certain (qui sont juste fou pour leur époque), qui on le sait n'était pas clean... Après ça reste du folklore, ça montre que se doper c'est efficace 😄 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Franck Steinel Posté le 16 juin 2022 Share Posté le 16 juin 2022 @ Berry J'avoue, je l'avais vu venir de loin 😉 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard MOREAU Posté le 16 juin 2022 Auteur Share Posté le 16 juin 2022 Il y a 3 heures, Ours a dit : Ce qui est plus étonnant c'est que sur ton site , il y ai encore les temps de certain (qui sont juste fou pour leur époque), qui on le sait n'était pas clean... Après ça reste du folklore, ça montre que se doper c'est efficace 😄 Le site est celui de Mihai Simion, pas le mien 😁 Les chiffres des 50 meilleurs temps sont je suppose repris de ammattipyoraily qui maintenant se contente d'intervenir via Twitter me semble-t-il, mais qui dans le passé a pendant de longues années collecté les données chronométrées de beaucoup d'ascensions. Parmi ces 50 meilleurs temps beaucoup correspondent aux clm du Dauphiné Libéré 1999 et 2004. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume LEROYER Posté le 16 juin 2022 Share Posté le 16 juin 2022 Il y a 3 heures, Ours a dit : Ce n'est pas si étonnant que cela quand on y réfléchit , il s'est isolé rapidement et en plus en tête de course, avec l'arrivé au sommet. Il n'avait pas de question à ce poser. Contrairement à du Pogacar, Froome, Roglic ... qui souvent étaient dans un groupe, entre leader, il se devait d'en garder un peu sous la pédale pour répondre aux potentielles attaques. Ce qui est plus étonnant c'est que sur ton site , il y ai encore les temps de certain (qui sont juste fou pour leur époque), qui on le sait n'était pas clean... Après ça reste du folklore, ça montre que se doper c'est efficace 😄 A la première partie de ta réponse, j'ajouterais que Guerreiro participait à une course d'un jour, où il est arrivé frais, alors que les autres montaient le Ventoux après 10-15 jours du Tour de France, donc avec déjà de la fatigue. En plus, comparer avec le Pogacar du Ventoux 2021, bof, il était loin d'être aérien ce jour là, c'est le seul jour il me semble où il a été mis un peu en difficulté (par Vingegaard). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ours Posté le 16 juin 2022 Share Posté le 16 juin 2022 (modifié) il y a une heure, Bernard MOREAU a dit : Parmi ces 50 meilleurs temps beaucoup correspondent aux clm du Dauphiné Libéré 1999 et 2004. Je ne savais pas qu'il y avait eu des clm au Mont Ventoux, pour le premier je n'étais pas encore né ^^ il y a 55 minutes, Guillaume LEROYER a dit : A la première partie de ta réponse, j'ajouterais que Guerreiro participait à une course d'un jour, où il est arrivé frais, alors que les autres montaient le Ventoux après 10-15 jours du Tour de France, donc avec déjà de la fatigue. En plus, comparer avec le Pogacar du Ventoux 2021, bof, il était loin d'être aérien ce jour là, c'est le seul jour il me semble où il a été mis un peu en difficulté (par Vingegaard). Il a quand même courus le critéruim, mais c'est sur que c'est pas la même chose 😄 Effectivement Pogacar n'était pas au meilleur de sa forme. Modifié le 16 juin 2022 par Ours Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume LEROYER Posté le 16 juin 2022 Share Posté le 16 juin 2022 il y a 4 minutes, Ours a dit : Je ne savais pas qu'il y avait eu des clm au Mont Ventoux, pour le premier je n'était pas encore né ^^ Il a quand même courus le critéruim, mais c'est sur que c'est pas la même chose 😄 Effectivement Pogacar n'était pas au meilleur de sa forme. C'est vrai, j'oubliais le Dauphiné. Bon, il a eu un jour de repos. 😛 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard MOREAU Posté le 16 juin 2022 Auteur Share Posté le 16 juin 2022 (modifié) Le 16/06/2022 à 16:45, Ours a dit : Je ne savais pas qu'il y avait eu des clm au Mont Ventoux, pour le premier je n'étais pas encore né Les clm au Ventoux remontent à ... 1958 (TdF), quand Charly Gaul (1h02'09") avait gagné devant Bahamontés à 31 ". La route était assez rugueuse à l'époque. Tes grands-parents devaient être nés 😆. Le suivant, ce doit être en 1987 (TdF), départ de Carpentras, quand J-F Bernard, qui avait changé de vélo pour la partie pentue, avait gagné devant Herrera je crois. Son temps depuis Bédoin était de 58'09". Je corrige après avoir vu un programme YouTube de 2019 qui lui donne 58'03". Je m'étais basé sur l'article de L'Equipe du lendemain de la victoire de J-F Bernard. Modifié le 9 septembre 2022 par Bernard MOREAU ajouter une précision Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Geoffroy CACHAT Posté le 17 juin 2022 Share Posté le 17 juin 2022 Il y a 15 heures, Guillaume LEROYER a dit : C'est vrai, j'oubliais le Dauphiné. Bon, il a eu un jour de repos. 😛 Il sortait du Dauphiné où il était dans une forme ascendante à en juger par sa dernière journée. De plus, pour moi, pas de quoi s'offusquer quand on voit le temps de M-A Lopez l'an passé (sur la même épreuve) qui termine avec 40" de mieux. Et comme tu l'as déjà rappelé, comparer course d'un jour et étape montagneuse dans le Tour de France n'est pas le plus opportun. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard MOREAU Posté le 17 juin 2022 Auteur Share Posté le 17 juin 2022 Il y a 1 heure, Geoffroy CACHAT a dit : ... pas de quoi s'offusquer ... S'offusquer, non, mais assez pour étonner fortement Mihai Simion . Personnellement, j'ai arrêté de regarder cela de près, je me contente de lire les spécialistes comme Ammattipyoraily, Simion et un autre que je ne cite pas pour ne pas énerver certains ici. Guerreiro pourrait-il succéder à son compatriote Pereiro au palmarès du TdF ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés