FLASHS

FORUM VELO 101

Forum Route Matériel • Canyon france sav malhonnete

Retour au forum Route > Matériel Bas de page

envoyé le 14/11/2019 18:30

un dernier coup de main c est bien le ninja lite ou zenith de chez token qui ferait l affaire ?

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 14/11/2019 18:57

La seule chose qui me fait hésiter avec les 2 autres parques, c'est qu'il n'y a pas de joint de compression.... Sinon, ça semble être le Ninja mais assure toi que c'est bien en 24 mm d'axe de pédalier et non pas du GXP (24/22)....

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 14/11/2019 19:51

La seule chose qui me fait hésiter avec les 2 autres parques, c'est qu'il n'y a pas de joint de compression.... Sinon, ça semble être le Ninja mais assure toi que c'est bien en 24 mm d'axe de pédalier et non pas du GXP (24/22)....

Le GXP c'est SRAM 

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 14/11/2019 19:57

Le GXP c'est SRAM 

Oui, je connais un tout petit peu, c'est ce que j'ai. 24 côté pédalier et 22 à l'opposé. C'est bien pour ça que je mets notre ami en garde... smiley mr-green

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 14/11/2019 19:58

La seule chose qui me fait hésiter avec les 2 autres parques, c'est qu'il n'y a pas de joint de compression.... Sinon, ça semble être le Ninja mais assure toi que c'est bien en 24 mm d'axe de pédalier et non pas du GXP (24/22)....

Tu lui fais faire des conneries et tu insistes , apprends après tu reviendras , j'espère qu'il t'ecoutera et que tu lui rembourseras tes erreurs .

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 14/11/2019 20:11

Tu lui fais faire des conneries et tu insistes , apprends après tu reviendras , j'espère qu'il t'ecoutera et que tu lui rembourseras tes erreurs .

Attends, là, je ne comprend plus. Il a un axe shimano en 24. Je lui dis de faire gaffe à ne pas prendre le GXP (Sram) qui fait bien 24 d'un côté mais.....22 de l'autre et tu m'agresses ????

Je sais que les Jurassiens sont rugueux (j'habite au pied du jura, 90 km plus au nord que toi et j'ai passé plus de 10 ans de mécanique dans notre montagne le haut Doubs) mais là, explique moi.... Gentiment 

 

PS : et puis, non, ne m'explique pas. Je te laisse tenir la chambre, pardonne moi d'avoir osé parler mécanique avec ta sainteté.

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 14/11/2019 20:28

Attends, là, je ne comprend plus. Il a un axe shimano en 24. Je lui dis de faire gaffe à ne pas prendre le GXP (Sram) qui fait bien 24 d'un côté mais.....22 de l'autre et tu m'agresses ????

Je sais que les Jurassiens sont rugueux (j'habite au pied du jura, 90 km plus au nord que toi et j'ai passé plus de 10 ans de mécanique dans notre montagne le haut Doubs) mais là, explique moi.... Gentiment 

 

PS : et puis, non, ne m'explique pas. Je te laisse tenir la chambre, pardonne moi d'avoir osé parler mécanique avec ta sainteté.

Tu lui fais tout simplement acheté un boîtier pour rien , même en 24 de chaque côté , sa boîte est usée et ce n'est pas en mettant ton boîtier que cela va réparer sa boîte , donne des bons conseils pas n'importe quoi , c'est tout .

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 14/11/2019 21:18

Tu lui fais tout simplement acheté un boîtier pour rien , même en 24 de chaque côté , sa boîte est usée et ce n'est pas en mettant ton boîtier que cela va réparer sa boîte , donne des bons conseils pas n'importe quoi , c'est tout .

Mon cher Christian, la, tu abuses, il suffit à notre ami de prendre en photo JPEG son boitier et au vu de son ovalisation, le constructeur de boitier lui en fera un sur mesure....................................................................................................................smiley mr-green

Non, m..de, là , je dec..ne grave, certainement un mauvais moment après 3 verres de Colombelle smiley wink

En premier lieu refaire son trou ovale d'une forme ronde et ensuite et seulement ensuite y mettre un boitier comme le précise Daniel.

Bon, allez zou, je me mets au Saint Mont rouge smiley lol Quand t'as attaqué la biture, y faut savoir la finir smiley mr-green smiley lol

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 14/11/2019 22:55

Tu lui fais tout simplement acheté un boîtier pour rien , même en 24 de chaque côté , sa boîte est usée et ce n'est pas en mettant ton boîtier que cela va réparer sa boîte , donne des bons conseils pas n'importe quoi , c'est tout .

Sa boite est usée oui de quel ordre on ne le sait pas peut être un simple jeu agaçant qui fait que ça craque sans arrêt.  deux pièces solidaire et vissées règleraient peut être son problème (et peut être pas). personnellement au vu du prix des pièces à acheter je l'essaierais et au pire il perd quelques euros mais si ça marche il gagne un cadre qu'il croyait perdu.  si les pièces s'assoient bien en les vissant (un test et un essai sur route le lui dira) il pourrait même songer à défaire et mettre de l'époxy pour rendre les choses permanentes avant de ré-assembler.  

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 14/11/2019 23:30

Après 2 aspirines, je pense que je acheter un acier avec un boitier vissé

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 14/11/2019 23:46

Vous en pensez quoi de la garantie d un cadre qui ne s applique pas au deuxieme acheteur ? mon cadre est garanti 6 ans , il n a que 4 ans mais je ne suis pas le 1 er acheteur , ma boite de pedalier est usee car malgres l entretien  les roulements pressfit ont use celle ci , ce qui genere un jeu impossible a supprimer ...au bout d une demi heure de nego telephonique reponse de canyon : on ne recharge pas en matiere la boite , on ne vous fait pas de remise sur un cadre et textuellement vous en faites ce que vous voulez de votre cadre !N ' est ce pas comme certains telephones de l obsolecence programmee sachant que forcement au bout d un moment le systeme pressfit n est pas durable dans le temps ? je suis ecoeuré de l argumentation de canyon france ....

Vous en pensez quoi ? Peu importe c’est écrit très clairement sur le site canyon. La garantie 6 ans ne s’applique qu’au premier propriétaire. Donc parler de SAV malhonnête me parait particulièrement... malhonnête. https://www.canyon.com/fr-fr/customer-service/warranty-guarantee.html

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 14/11/2019 23:53

Sa boite est usée oui de quel ordre on ne le sait pas peut être un simple jeu agaçant qui fait que ça craque sans arrêt.  deux pièces solidaire et vissées règleraient peut être son problème (et peut être pas). personnellement au vu du prix des pièces à acheter je l'essaierais et au pire il perd quelques euros mais si ça marche il gagne un cadre qu'il croyait perdu.  si les pièces s'assoient bien en les vissant (un test et un essai sur route le lui dira) il pourrait même songer à défaire et mettre de l'époxy pour rendre les choses permanentes avant de ré-assembler.  

mais cela n'existe pas en press fit, comment veux tu visses trois pieces ensemble alors que le boitier ne dépasse du cadre que de 1 a 2 mm , aucune prise pour visser, j'ai cherché mais rien trouvé dans ce style .

peut etre cela mais sans certitude

https://www.bikester.fr/token-tf24-pedalier-bb86-bb90-bb92-bb30-pf30-shimano-24mm-gris-noir-685292.html

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 15/11/2019 00:05

mais cela n'existe pas en press fit, comment veux tu visses trois pieces ensemble alors que le boitier ne dépasse du cadre que de 1 a 2 mm , aucune prise pour visser, j'ai cherché mais rien trouvé dans ce style .

peut etre cela mais sans certitude

https://www.bikester.fr/token-tf24-pedalier-bb86-bb90-bb92-bb30-pf30-shimano-24mm-gris-noir-685292.html

Son canyon est supposé être 89.5 ou 92 mm de large en 41.

voici les instructions du token pour ce modèle.

 

https://www.tokenproducts.com/images/BB841T/TF24_Manual.pdf

vaut mieux contre vérifier mais bon ça semble correct.

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 15/11/2019 02:45

Tout ce que je peux vous dire c'est que, pour avoir monté ce type de boîtier vissé sur mon dernier cadre, le montage est beaucoup plus mécanique et solide qu'un press fit classique. les flaques ne sont pas uniquement maintenues par la cage et les manivelles mais solidarisées entre elles. Maintenant, évidemment je suppose que sa cage n'est pas complètement explosée...

Il faut éliminer le jeu entre la cage et le BB. Clinquant (mais en mécanique, le clinquant n'est qu'une solution batarde et temporaire) ou (ce que personnellement je ferais) moulage résine type Araldite sur la cage en prenant soin d'enduire le boitier d'un agent démoulant afin de pouvoir le démonter ultérieurement. Bien essuyer le fluage, visser la deuxième coquille sans serrer. Laisser sécher quelques jours et finir le serrage.

Un cadre carbone, c'est une chaussette de fibre enduite de résine durcisseur....

Le risque, dépenser quelques dizaines d'€ si ça ne marche pas. Si sa marche, il sauve son cadre.... Je pense que le jeu en vaut la chandelle.

Encore une fois, je privilégierais un BB Praxis ou BlackBearing qui ont l'avantage d'avoir des joints toriques de compression et d'étanchéité.

Sur ce, je vais faire dodo 

 

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 15/11/2019 08:04

Tout ce que je peux vous dire c'est que, pour avoir monté ce type de boîtier vissé sur mon dernier cadre, le montage est beaucoup plus mécanique et solide qu'un press fit classique. les flaques ne sont pas uniquement maintenues par la cage et les manivelles mais solidarisées entre elles. Maintenant, évidemment je suppose que sa cage n'est pas complètement explosée...

Il faut éliminer le jeu entre la cage et le BB. Clinquant (mais en mécanique, le clinquant n'est qu'une solution batarde et temporaire) ou (ce que personnellement je ferais) moulage résine type Araldite sur la cage en prenant soin d'enduire le boitier d'un agent démoulant afin de pouvoir le démonter ultérieurement. Bien essuyer le fluage, visser la deuxième coquille sans serrer. Laisser sécher quelques jours et finir le serrage.

Un cadre carbone, c'est une chaussette de fibre enduite de résine durcisseur....

Le risque, dépenser quelques dizaines d'€ si ça ne marche pas. Si sa marche, il sauve son cadre.... Je pense que le jeu en vaut la chandelle.

Encore une fois, je privilégierais un BB Praxis ou BlackBearing qui ont l'avantage d'avoir des joints toriques de compression et d'étanchéité.

Sur ce, je vais faire dodo 

 

Pas trouvé de référence correspondant à son cadre dans les marques que tu sites , si tu trouves donne lui les réf .

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 15/11/2019 09:41

Pas trouvé de référence correspondant à son cadre dans les marques que tu sites , si tu trouves donne lui les réf .

https://www.probikeshop.fr/boitier-de-pedalier-black-bearing-press-fit-axe-22-24-mm/160879.html

Peut-être que tu es press-bite (casse coui... ça surement) je te le mets en gros

https://www.probikeshop.fr/boitier-de-pedalier-black-bearing-press-fit-axe-22-24-mm/160879.html

Par contre, dommage, je n'ai pas trouvé de Praxis en 92.... Téléphoner à Mat Vélo ?

(Pour moi, c'est mécaniquement le plus abouti de tous. Certes un peu plus cher mais son fourreau complémentaire faciliterait le "moulage".)

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 15/11/2019 10:11

https://www.probikeshop.fr/boitier-de-pedalier-black-bearing-press-fit-axe-22-24-mm/160879.html

Peut-être que tu es press-bite (casse coui... ça surement) je te le mets en gros

https://www.probikeshop.fr/boitier-de-pedalier-black-bearing-press-fit-axe-22-24-mm/160879.html

Par contre, dommage, je n'ai pas trouvé de Praxis en 92.... Téléphoner à Mat Vélo ?

(Pour moi, c'est mécaniquement le plus abouti de tous. Certes un peu plus cher mais son fourreau complémentaire faciliterait le "moulage".)

ce n'est pas pour moi , mais ce genre de boitier est une bonne idée , apres pour une boite " usinée" par manque d'entretien je ne sais pas, dépannage c'est sur , la combine que tu donnes n'est malheureusement pas a la portée de tous , sinon cela peut sauver une cadre en n'oubliant pas le démoulant pour la suite  , car comme tout boitier, les roulements ne durent qu'un temps .

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 15/11/2019 10:29

ce n'est pas pour moi , mais ce genre de boitier est une bonne idée , apres pour une boite " usinée" par manque d'entretien je ne sais pas, dépannage c'est sur , la combine que tu donnes n'est malheureusement pas a la portée de tous , sinon cela peut sauver une cadre en n'oubliant pas le démoulant pour la suite  , car comme tout boitier, les roulements ne durent qu'un temps .

Tout à fait d'accord avec toi, il vaut mieux ne pas avoir 2 mains gauche mais avec un minimum de méthode, ça n'a rien de sorcier.

Lorsque j'ai repris le vélo en 2012, je ne voulais qu'un boîtier fileté et rien d'autre. Le problème, c'est que maintenant, les boîtiers filetés sont quasi introuvables à part Pinarello. Au prix où ils vendent leurs cadres, no comment... Je n'ai franchi le pas du press fit qu'après avoir découvert la solution Praxis. Je ne suis pas pour autant rassuré à 100%, je vérifie régulièrement qu'il n'y a pas de jeu dans l'axe. Pour le moment rien n'a bougé mais, je n'ai plus la patate de ma jeunesse et je ne roule pas sous la pluie...

Pour les roulements, ils sont interchangeables sans démonter le boîtier.

 

PS/ je me demande si Praxis existe en 92. Ce qui me fait dire cela c'est que si on regarde la largeur des crantages, on s'aperçoit qu'elle est beaucoup plus importante que sur les autres. Donc, il risque de ne plus rester assez de place pour la partie intérieure du boitier.?

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 15/11/2019 10:34

Vous en pensez quoi de la garantie d un cadre qui ne s applique pas au deuxieme acheteur ? mon cadre est garanti 6 ans , il n a que 4 ans mais je ne suis pas le 1 er acheteur , ma boite de pedalier est usee car malgres l entretien  les roulements pressfit ont use celle ci , ce qui genere un jeu impossible a supprimer ...au bout d une demi heure de nego telephonique reponse de canyon : on ne recharge pas en matiere la boite , on ne vous fait pas de remise sur un cadre et textuellement vous en faites ce que vous voulez de votre cadre !N ' est ce pas comme certains telephones de l obsolecence programmee sachant que forcement au bout d un moment le systeme pressfit n est pas durable dans le temps ? je suis ecoeuré de l argumentation de canyon france ....

C'est spécifié que la garantie ne s’applique qu'au premier acheteur, les vendeurs qui écrivent autres choses ne sont pas correct !

J'ai eu un soucis chez cannondale, non pas boitier, mais une fissure jonction basse-boite de pédalier et bien que premier acheteur, la garantie n'a pas fonctionné puisque les entretiens n'ont pas été réalisé chez un revendeur agrée !

Donc les garanties c'est vraiment au bon vouloir des marques !

Pour ton cas la solution de Daniel me semble la mieux adapté, j'avais fait un montage similaire sur un cannon d'un copain qui en avait marre du bruit émis par le bb30 en mettant à l'époque un boitier rotor vissé en son centre.

Ça ne bougera plus par la suite et reste quand même facilement démontable ! smiley wink    

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 15/11/2019 10:42

C'est spécifié que la garantie ne s’applique qu'au premier acheteur, les vendeurs qui écrivent autres choses ne sont pas correct !

J'ai eu un soucis chez cannondale, non pas boitier, mais une fissure jonction basse-boite de pédalier et bien que premier acheteur, la garantie n'a pas fonctionné puisque les entretiens n'ont pas été réalisé chez un revendeur agrée !

Donc les garanties c'est vraiment au bon vouloir des marques !

Pour ton cas la solution de Daniel me semble la mieux adapté, j'avais fait un montage similaire sur un cannon d'un copain qui en avait marre du bruit émis par le bb30 en mettant à l'époque un boitier rotor vissé en son centre.

Ça ne bougera plus par la suite et reste quand même facilement démontable ! smiley wink    

Exact Charles, Rotor fait ce type de boîtier. J'étais à l'*** parti sur leurs boîtiers mais ils semblent ne pas exister dans les cotes recherchées.

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 15/11/2019 11:04

Tout à fait d'accord avec toi, il vaut mieux ne pas avoir 2 mains gauche mais avec un minimum de méthode, ça n'a rien de sorcier.

Lorsque j'ai repris le vélo en 2012, je ne voulais qu'un boîtier fileté et rien d'autre. Le problème, c'est que maintenant, les boîtiers filetés sont quasi introuvables à part Pinarello. Au prix où ils vendent leurs cadres, no comment... Je n'ai franchi le pas du press fit qu'après avoir découvert la solution Praxis. Je ne suis pas pour autant rassuré à 100%, je vérifie régulièrement qu'il n'y a pas de jeu dans l'axe. Pour le moment rien n'a bougé mais, je n'ai plus la patate de ma jeunesse et je ne roule pas sous la pluie...

Pour les roulements, ils sont interchangeables sans démonter le boîtier.

 

PS/ je me demande si Praxis existe en 92. Ce qui me fait dire cela c'est que si on regarde la largeur des crantages, on s'aperçoit qu'elle est beaucoup plus importante que sur les autres. Donc, il risque de ne plus rester assez de place pour la partie intérieure du boitier.?

tu utilises quoi comme clé pour visser ce boitier ?

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 15/11/2019 11:31

Eh les gars! Vous nous faites peur, avec vos boîtiers, est-ce que tous les press fit vont ovaliser un  boîtier?

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 15/11/2019 11:34

Eh les gars! Vous nous faites peur, avec vos boîtiers, est-ce que tous les press fit vont ovaliser un  boîtier?

Mais non , le risque est juste si tu ne contrôles pas ton boîtier , simple , un roulement grippe et bien il force et fait tourner la cage qui use ta boîte , bon, si ton boîtier est en plastique comme Shimano tu ne risques pas grand chose

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 15/11/2019 12:40

tu utilises quoi comme clé pour visser ce boitier ?

Avec le Praxis, j'ai utilisé La même que celle pour les boîtiers vissés. J'en ai acheté une autre pour tenir l'autre extrémité. (dans les 15 € chez le bouchard du coin)

@ Pierre-Yves : pas obligatoirement mais avec les Boîtiers classiques emmanchés, je n'ai aucune confiance. C'est pour ça que je vous gonfle avec ces boîtiers vissés 

Avec un PF juste emmanché des 2 côtés, chaque côté fait subir des contraintes alternées à la cage carbone du cadre. Avec ces boîtiers vissés, ils rigidifient l'ensemble de part leur solidarisation. Ça se rapproche des boitiers vissés pas Italien ou BSC.

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 15/11/2019 16:03

Avec le Praxis, j'ai utilisé La même que celle pour les boîtiers vissés. J'en ai acheté une autre pour tenir l'autre extrémité. (dans les 15 € chez le bouchard du coin)

@ Pierre-Yves : pas obligatoirement mais avec les Boîtiers classiques emmanchés, je n'ai aucune confiance. C'est pour ça que je vous gonfle avec ces boîtiers vissés 

Avec un PF juste emmanché des 2 côtés, chaque côté fait subir des contraintes alternées à la cage carbone du cadre. Avec ces boîtiers vissés, ils rigidifient l'ensemble de part leur solidarisation. Ça se rapproche des boitiers vissés pas Italien ou BSC.

ok pour les clés , regarde la ref que j'ai donnée concernant les token , les clés sont fournis d'innombrables rondelles , une rondelle spécifique pour les boitier sram ( personne n'est parfait ), après ces boitiers sont bien pour le problème par exemple du demandeur, par contre , de la a faire comme toi en pensant que cela se rapproche des boitiers a visser , il y a un pas, pourquoi, simplement que , pour pouvoir visser ton boitier dans son ensemble tu as du jeu entre tes cages et la boite de pédalier, ton serrage ne se fait qu'en appui de chaque coté du cadre , sur une petite surface et cet appui est fait d'une rondelle a dents donc cela déforce l'ensemble et le serrage même si tu peux l'appuyer est loin d'un serrage a visse dans le boitier, et ce petit jeu entre ton boitier et la boite de pédalier que va t'il se produire , l'ensemble ne va t'il pas bouger, sensiblement certes, mais petit a petite l'oiseau fait son nid .

bon cela te regarde , si tu penses que c'est mieux que de presser les deux parties, je précise pour moi a sec , ( ce n'est pas comme une sodomie ) c'est ton droit , sur , pour les bourrins de la mécanique ce n'est pas top, sinon presser ne fait pas de contrainte et sortir non plus .

Répondre Prévenir le modérateur

Répondre

Modifier mon abonnement aux réponses de ce sujet

Retour au forum Route > Matériel Haut de page