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envoyé le 11/04/2018 18:04

C'est dans les vieilles chaudières que l'on fait les meilleures... euhsmiley mr-green

Bref les raisons de la résurrection de ce début de saison sont connues maintenant !

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envoyé le 11/04/2018 18:08

C'est dans les vieilles chaudières que l'on fait les meilleures... euhsmiley mr-green

Bref les raisons de la résurrection de ce début de saison sont connues maintenant !

il lui restait quelques doses dans le frigo, il s'est dit, allez, je rempile pour une saison, histoire de liquider le stocksmiley rolleyes

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envoyé le 11/04/2018 19:19

il lui restait quelques doses dans le frigo, il s'est dit, allez, je rempile pour une saison, histoire de liquider le stocksmiley rolleyes

Bonjour,

pour ce garçon ca a été la nuit noir pour lui,  vous êtes dur, il a tué personne, la remontada c' est pas que le foot! ????

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envoyé le 11/04/2018 19:33
Je pense qu'avant d'être coupable de dopage ce garçon est victime du système. De son métier et ce dernier du système qui demande de la performance à tout prix. Ce prix à payer pour rester membre d'une équipe professionnelle est aussi celui du dopage, ne fermons pas les yeux hypocritement sur une pratique aussi vieille que le cyclisme de compétition. Le triste paradoxe est que ce sont les "petits" coureurs qui faute de moyens car faute de notoriété sont obligés d'utiliser les produits que les grands ne veulent plus, étant passés à la gamme supérieure peut être encore non décelable. On admire Sagan d'un côté et on critique ou se moque de Di Gregorio de l'autre. La première réaction non réfléchie serait de dire que les deux coureurs n'ont rien à voir l'un avec l'autre puisque l'un vient de donner positif alors que l'autre ne l'a jamais été. Mais il suffit de se souvenir que Lance Armstrong ne fut jamais positif non plus ni Indurain par exemple pour comprendre que les choses ne sont pas aussi simples que blanc ou noir, positif ou négatif.

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envoyé le 11/04/2018 20:05

Victime de quel système, Di grégorio ça fait 15 ans que cela dur, il est (était) dans son monde....comme La Pomme d'ailleurs !

Sois disant qu'il devait arrêter à la fin de l'année 2017, il rempile peut être sur les motivations et conseil de son manager et de l'équipe

Il suffit de voir l'une de ces vidéos à l'arrivée de l'Espigoulier quand il gagne qu'il était pas son état normal, et bingo 1 mois après il est positif et à l'EPO...

Alors on va  le suspendre 2 ou 4 ans et c'est tout, moi je suis pour remonter le réseau qui lui fourni, quand comment qui était au courant La  Pomme ? le Manager ? et si il dit les sources il est suspendu mais pas d'amend Il serait peut être tant de faire tomber le réseau marseillais qui existe depuis 15 ans pour de bon 

Pour finir je lui souhaite pas du courage, il en a eu pour faire s'injecter de l'EPO !!

 

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envoyé le 11/04/2018 20:35

Bonjour,

pour ce garçon ca a été la nuit noir pour lui,  vous êtes dur, il a tué personne, la remontada c' est pas que le foot! ????

De quoi rendre jaloux Dupond-Moretti.

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envoyé le 11/04/2018 21:00

Plus sérieusement, je pense qu’il fait partie de ces coureurs qui ont du mal à raccrocher et à renoncer à leur statut de champion...

Comme argumente Imanol, il est une victime d'un système qui ne lui a pas permis de mieux choisir ses parents.

Avec de meilleurs parents il aurait eu un VO2 max rendant inutile l'utilisation d'EPO exogène ou de transfusions, ou alors simplement des micro-doses indétectables.

Par ailleurs ils n'ont pas su ou essayé de l'éduquer correctement. Peut-être était-il déjà con à la naissance, mais il est évident que sa famille n'a rien fait pour remédier à cet état de fait (peut-être étaient-ils trop bas ds l'échelle sociale pour simplement s'en rendre compte).

Il a aussi été victime de sa date de naissance, s'il avait été contemporain de De Las Cuevas il aurait pu s'enfiler des doses mortelles de produits sans jamais être inquiété et même finir comme entraîneur national après sa carrière sportive.

Donc pour lui ça a été la triple peine _

- VO2 insuffisant

- QI insuffisant

- naissance trop tardive.

On pourrait dire qu'il n'a pas eu de chance smiley cry.

Mais bon, il a quand même pris la place d'un autre qui n'avait pas besoin d'adjuvants pharmaceutiques smiley surprised.

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envoyé le 11/04/2018 21:09

Victime de quel système, Di grégorio ça fait 15 ans que cela dur, il est (était) dans son monde....comme La Pomme d'ailleurs !

Sois disant qu'il devait arrêter à la fin de l'année 2017, il rempile peut être sur les motivations et conseil de son manager et de l'équipe

Il suffit de voir l'une de ces vidéos à l'arrivée de l'Espigoulier quand il gagne qu'il était pas son état normal, et bingo 1 mois après il est positif et à l'EPO...

Alors on va  le suspendre 2 ou 4 ans et c'est tout, moi je suis pour remonter le réseau qui lui fourni, quand comment qui était au courant La  Pomme ? le Manager ? et si il dit les sources il est suspendu mais pas d'amend Il serait peut être tant de faire tomber le réseau marseillais qui existe depuis 15 ans pour de bon 

Pour finir je lui souhaite pas du courage, il en a eu pour faire s'injecter de l'EPO !!

 

Je crois pas qu'il s'agisse d'EPO cette fois, mais plutot d'une molécule de la familles des hormones de croissance.

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envoyé le 11/04/2018 21:20

Un français positif ??? Impossible, les français sont plus blancs que blancs, ça fait des années qu’ils le répètent en boucle sur la télé d’Etat, donc c’est la vérité officielle... ça devait être l’échantillon d’un étranger car tout le monde sait que tous les étrangers sont dopés à mort MDR (pour ceux qui n’ont pas compris c’est à prendre au second degré)

surtout il est Marseillais .... smiley mr-green

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envoyé le 11/04/2018 21:29

Comme argumente Imanol, il est une victime d'un système qui ne lui a pas permis de mieux choisir ses parents.

Avec de meilleurs parents il aurait eu un VO2 max rendant inutile l'utilisation d'EPO exogène ou de transfusions, ou alors simplement des micro-doses indétectables.

Par ailleurs ils n'ont pas su ou essayé de l'éduquer correctement. Peut-être était-il déjà con à la naissance, mais il est évident que sa famille n'a rien fait pour remédier à cet état de fait (peut-être étaient-ils trop bas ds l'échelle sociale pour simplement s'en rendre compte).

Il a aussi été victime de sa date de naissance, s'il avait été contemporain de De Las Cuevas il aurait pu s'enfiler des doses mortelles de produits sans jamais être inquiété et même finir comme entraîneur national après sa carrière sportive.

Donc pour lui ça a été la triple peine _

- VO2 insuffisant

- QI insuffisant

- naissance trop tardive.

On pourrait dire qu'il n'a pas eu de chance smiley cry.

Mais bon, il a quand même pris la place d'un autre qui n'avait pas besoin d'adjuvants pharmaceutiques smiley surprised.

" Avec de meilleurs parents il aurait eu un VO2 max rendant inutile l'utilisation d'EPO exogène ou de transfusions, ou alors simplement des micro-doses indétectables. "

Encore une belle ânerie, il est de notoriété que les champions ne se dopent pas smiley lol

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envoyé le 11/04/2018 21:34

" Avec de meilleurs parents il aurait eu un VO2 max rendant inutile l'utilisation d'EPO exogène ou de transfusions, ou alors simplement des micro-doses indétectables. "

Encore une belle ânerie, il est de notoriété que les champions ne se dopent pas smiley lol

Toi, par contre ...

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envoyé le 11/04/2018 21:37

Don't act ! Sur mon smartphone la 1ère alerte ouest france j'ai cru lire hormone de croissance mais là ils écrivent bien EPO (darbépoétine quel joli nom de produit). Soit j'avais fumé soit c'est Ouest France et ils ont corrigé ! Bon ça doit être moi......... 

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envoyé le 11/04/2018 21:40

Don't act ! Sur mon smartphone la 1ère alerte ouest france j'ai cru lire hormone de croissance mais là ils écrivent bien EPO (darbépoétine quel joli nom de produit). Soit j'avais fumé soit c'est Ouest France et ils ont corrigé ! Bon ça doit être moi......... 

Non, j'ai lu le même article. ;)

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envoyé le 11/04/2018 21:43

Non, j'ai lu le même article. ;)

Ah merci ça me rassure je ne suis pas encore totalement sénile..........

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envoyé le 11/04/2018 21:45

" Avec de meilleurs parents il aurait eu un VO2 max rendant inutile l'utilisation d'EPO exogène ou de transfusions, ou alors simplement des micro-doses indétectables. "

Encore une belle ânerie, il est de notoriété que les champions ne se dopent pas smiley lol

Il y avait les théories fameuses du docteur Moreau nous avons ici les théories fumeuses de Moreau qui indiquent donc qu'un coureur très doué génétiquement n'a pas besoin de faire appel au dopage, à l'EPO. Il dit ça avec autant d'aplomb que lorsqu'il dit qu'Indurain avait recours à l'EPO, qui comme chacun sait n'était absolument pas doué génétiquement. Donc: il faudrait savoir. Mais le sait-il lui même?

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envoyé le 11/04/2018 21:46

Il y avait les théories fameuses du docteur Moreau nous avons ici les théories fumeuses de Moreau qui indiquent donc qu'un coureur très doué génétiquement n'a pas besoin de faire appel au dopage, à l'EPO. Il dit ça avec autant d'aplomb que lorsqu'il dit qu'Indurain avait recours à l'EPO, qui comme chacun sait n'était absolument pas doué génétiquement. Donc: il faudrait savoir. Mais le sait-il lui même?

Moreau fait du Moreau. Ce n'est pas peu dire. 

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envoyé le 11/04/2018 22:14

Moreau fait du Moreau. Ce n'est pas peu dire. 

C'est l'âge, je n'arrive plus à m'abaisser pour faire du Garo.

Désolé.

Sinon avec plaisir, c'est marrant parfois de raconter n'importe quelle connerie.

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envoyé le 11/04/2018 22:15

"Par ailleurs ils n'ont pas su ou essayé de l'éduquer correctement. Peut-être était-il déjà con à la naissance, mais il est évident que sa famille n'a rien fait pour remédier à cet état de fait (peut-être étaient-ils trop bas ds l'échelle sociale pour simplement s'en rendre compte)."

"- QI insuffisant"

du très grand Moreau   

Merci Benoit.

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envoyé le 11/04/2018 22:56
Un jour Contador lors d'un documentaire avec un journaliste de ses amis expliquait la chose suivante: un coureur très doué génétiquement et utilisant ses dons naturels sera un très bon coureur capable de gagner de belles courses, pas les plus belles. Un bon coureur moins doué que le précédent se préparant médicalement sera un très bon coureur, aussi bon que le précédent. Le coureur très doué génétiquement et se préparant médicalement rentrera dans l'histoire en gagnant les grands Tours et/ou les grandes classiques. En version populaire ça donne ceci: le dopage n'a jamais fait d'un âne un cheval de course (Di Gregorio, Durand etc.) mais il fait d'un cheval de course un Seabiscuit (Coppi, Merckx, Hinault, Indurain, Contador, Froome, Sagan, Cancellara, à un niveau moindre Jalabert, Virenque etc.).

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envoyé le 11/04/2018 23:03

Un jour Contador lors d'un documentaire avec un journaliste de ses amis expliquait la chose suivante: un coureur très doué génétiquement et utilisant ses dons naturels sera un très bon coureur capable de gagner de belles courses, pas les plus belles. Un bon coureur moins doué que le précédent se préparant médicalement sera un très bon coureur, aussi bon que le précédent. Le coureur très doué génétiquement et se préparant médicalement rentrera dans l'histoire en gagnant les grands Tours et/ou les grandes classiques. En version populaire ça donne ceci: le dopage n'a jamais fait d'un âne un cheval de course (Di Gregorio, Durand etc.) mais il fait d'un cheval de course un Seabiscuit (Coppi, Merckx, Hinault, Indurain, Contador, Froome, Sagan, Cancellara, à un niveau moindre Jalabert, Virenque etc.).

A quelques variantes près car tous les coureurs ne sont pas égaux face au même dopage pour deux classes naturelles au départ (Ullrich/Armstrong par exemple, l'américain vivait ça comme de la grenadine quand l'allemand il lui fallait 6 mois pour s'en remettre smiley lol) C'est ainsi par ailleurs qu'un coureur très moyen peut devenir un très bon coureur et un autre coureur pourtant meilleur intrinsèquement deviendra moins bon que l'autre parce que son organisme supporte mal la substance dopante, mais le fait quand même parce que ça l'"améliore" malgré tout. Au delà des grandes lignes classiques, je pense que le problème avec le dopage est beaucoup plus subtile que cela ne parait, tu as le coureur qui ne dort pas de la nuit et l'autre qui s'endort immédiatement, ça ne fait pas le même monde. Quelque soit le talent du coureur je crois qu'on ne peut pas être un grand champion sans avoir un organisme qui filtre parfaitement la "charge". Je crois que la vielle tradition est de vérifier lors des moments festifs si le petit nouveau supportait bien l'alcool, c'était un signe qu'il avait un organisme "costaud" pouvant supporter également d'autres cocktails. Durand l'insinue parfois plus ou moins explicitement. 

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envoyé le 11/04/2018 23:26

A quelques variantes près car tous les coureurs ne sont pas égaux face au même dopage pour deux classes naturelles au départ (Ullrich/Armstrong par exemple, l'américain vivait ça comme de la grenadine quand l'allemand il lui fallait 6 mois pour s'en remettre smiley lol) C'est ainsi par ailleurs qu'un coureur très moyen peut devenir un très bon coureur et un autre coureur pourtant meilleur intrinsèquement deviendra moins bon que l'autre parce que son organisme supporte mal la substance dopante, mais le fait quand même parce que ça l'"améliore" malgré tout. Au delà des grandes lignes classiques, je pense que le problème avec le dopage est beaucoup plus subtile que cela ne parait, tu as le coureur qui ne dort pas de la nuit et l'autre qui s'endort immédiatement, ça ne fait pas le même monde. Quelque soit le talent du coureur je crois qu'on ne peut pas être un grand champion sans avoir un organisme qui filtre parfaitement la "charge". Je crois que la vielle tradition est de vérifier lors des moments festifs si le petit nouveau supportait bien l'alcool, c'était un signe qu'il avait un organisme "costaud" pouvant supporter également d'autres cocktails. Durand l'insinue parfois plus ou moins explicitement. 

je suis bien d'accord

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envoyé le 12/04/2018 00:33

C'est cool, alors maintenant on peut remettre des sujets "dopage" dans le forum "général" ?

Et alors...!!!

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envoyé le 12/04/2018 00:59

A quelques variantes près car tous les coureurs ne sont pas égaux face au même dopage pour deux classes naturelles au départ (Ullrich/Armstrong par exemple, l'américain vivait ça comme de la grenadine quand l'allemand il lui fallait 6 mois pour s'en remettre smiley lol) C'est ainsi par ailleurs qu'un coureur très moyen peut devenir un très bon coureur et un autre coureur pourtant meilleur intrinsèquement deviendra moins bon que l'autre parce que son organisme supporte mal la substance dopante, mais le fait quand même parce que ça l'"améliore" malgré tout. Au delà des grandes lignes classiques, je pense que le problème avec le dopage est beaucoup plus subtile que cela ne parait, tu as le coureur qui ne dort pas de la nuit et l'autre qui s'endort immédiatement, ça ne fait pas le même monde. Quelque soit le talent du coureur je crois qu'on ne peut pas être un grand champion sans avoir un organisme qui filtre parfaitement la "charge". Je crois que la vielle tradition est de vérifier lors des moments festifs si le petit nouveau supportait bien l'alcool, c'était un signe qu'il avait un organisme "costaud" pouvant supporter également d'autres cocktails. Durand l'insinue parfois plus ou moins explicitement. 

"A quelques variantes près car tous les coureurs ne sont pas égaux face au même dopage pour deux classes naturelles au départ (Ullrich/Armstrong par exemple, l'américain vivait ça comme de la grenadine quand l'allemand il lui fallait 6 mois pour s'en remettre ) C'est ainsi par ailleurs qu'un coureur très moyen peut devenir un très bon coureur et un autre coureur pourtant meilleur intrinsèquement deviendra moins bon que l'autre parce que son organisme supporte mal la substance dopante, mais le fait quand même parce que ça l'"améliore" malgré tout."

J'adhère à cette analyse.

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