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envoyé le 25/03/2019 21:47

L'âge de la retraite ne signifie pas grand chose en lui-même, si ce n'est le droit à perception de  la pension. Mais dans les faits, il faut travailler bien au-delà pour ne pas subir la décote et partir avec une misère. Dans le public, peut-être pire que dans le privé malgré les clichés, car les trimestres sont plus difficiles à obtenir (dans le privé, un certain taux de revenus valide un trimestre, j'en ai deux ou trois avec des petits boulots) . Même les régimes spéciaux sont obligés de poursuivre leur activité au-delà , parce qu'ils n'ont pas les annuités, même s'ils ont théoriquement le droit de partir. Sauf évidemment ceux qui sont rentrés très jeunes, parfois bien avant 20 ans.

http://www.ifrap.org/comparaison-des-retraites-public-prive

Et, sombre propagandiste, arrête un peu tes fantasmes. Si tu veux, on te paieras des Kleenex.

 

PS: si tu veux tu paies mes cotisations d’Artisan, moi je paye les tiennes mais par contre à la retraite on échange aussi,.............CHICHE

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envoyé le 25/03/2019 22:42

http://www.ifrap.org/comparaison-des-retraites-public-prive

Et, sombre propagandiste, arrête un peu tes fantasmes. Si tu veux, on te paieras des Kleenex.

 

PS: si tu veux tu paies mes cotisations d’Artisan, moi je paye les tiennes mais par contre à la retraite on échange aussi,.............CHICHE

Ouais IFRAP, un site crédible..Verdier Molinié, qui roule  pour on sait qui (de quoi elle vit, elle ? déjà 5000 € sur le dos de l'assocation) et qui hait littéralement la fonction publique. Ces riches qui n'en ont jamais assez et qui estiment que les salariés en ont toujours trop.

Je dis simplement que ce n'est pas si rose que les gens le croient. Et mathématiquement, il est presque impossible d'avoir le total désormais, pour  les métiers nécessitant des études longues.

 

http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/68-reconnue-d-inutilite-publique

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envoyé le 25/03/2019 23:21

lu et entendu ces dernieres semaines que l'age moyen de depart à la retraite (secteur privé je suppose) est en 2018 de 62.ans 8 mois  (63.3 an 2017). les gens qui le peuvent et le veulent, prolongent de 1 an ou 2, pour avoir un montant de retraite plus important.

La statistique qu’on a entendue ces dernières semaines porte sur l’âge auquel on commence à toucher la retraite. Hors régime spéciaux, cela ne peut donc pas être inférieur à 62 ans. L’âge moyen de cessation d’activité, (60 ans) c’est autre chose. Cela veut dire qu’il y a pas mal de gens qui ne sont plus actifs alors qu’ils n’ont pas encore droit à la retraite. Autour de moi j’en connais pas mal. Ils vivent pour beaucoup sur leurs économies, ou sur le salaire du conjoint. Et ils comptent les jours sui les séparent du jour où ils pourront commencer à percevoir leur pension.

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envoyé le 26/03/2019 05:27

http://www.ifrap.org/comparaison-des-retraites-public-prive

Et, sombre propagandiste, arrête un peu tes fantasmes. Si tu veux, on te paieras des Kleenex.

 

PS: si tu veux tu paies mes cotisations d’Artisan, moi je paye les tiennes mais par contre à la retraite on échange aussi,.............CHICHE

Philippe LABADENS a écrit :Si tu veux, on te paieras des Kleenex.

si tu veux tu paies mes cotisations d’Artisan, moi je paye les tiennes mais par contre à la retraite on échange aussi,.............CHICHE

 si je touche ce que certains artisans arrivent a mettre de coté en faisant "du black" pourquoi pas       

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envoyé le 26/03/2019 09:17

La statistique qu’on a entendue ces dernières semaines porte sur l’âge auquel on commence à toucher la retraite. Hors régime spéciaux, cela ne peut donc pas être inférieur à 62 ans. L’âge moyen de cessation d’activité, (60 ans) c’est autre chose. Cela veut dire qu’il y a pas mal de gens qui ne sont plus actifs alors qu’ils n’ont pas encore droit à la retraite. Autour de moi j’en connais pas mal. Ils vivent pour beaucoup sur leurs économies, ou sur le salaire du conjoint. Et ils comptent les jours sui les séparent du jour où ils pourront commencer à percevoir leur pension.

Tout à fait exact. Mais on mélange tout souvent en parlant de retraite : âge de cessation d'activité, âge d'ouverture des droits à perception, âge limite (sur lequel est calculé la décote), et nombre de trimestres validés.

L'âge de perception est de 62 ans en effet. L'âge limite est de 67 ans  dans la plupart des métiers pour les gens nés après 1955 ou 56. Si quelqu'un part à 62 ans , sans le total , on lui retire donc le nombre d'annuités manquantes, plus (et là ça tue) 1,25% par trimestre. Donc retraite de misère, et c'est la raison pur laquelle on voit de plus en plus de gens prolonger. Dans les faits, de plus en plus de gens vont devoir aller jusqu'à 67 ans, avec les 43 annuités.

 

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envoyé le 26/03/2019 09:32

Tout à fait exact. Mais on mélange tout souvent en parlant de retraite : âge de cessation d'activité, âge d'ouverture des droits à perception, âge limite (sur lequel est calculé la décote), et nombre de trimestres validés.

L'âge de perception est de 62 ans en effet. L'âge limite est de 67 ans  dans la plupart des métiers pour les gens nés après 1955 ou 56. Si quelqu'un part à 62 ans , sans le total , on lui retire donc le nombre d'annuités manquantes, plus (et là ça tue) 1,25% par trimestre. Donc retraite de misère, et c'est la raison pur laquelle on voit de plus en plus de gens prolonger. Dans les faits, de plus en plus de gens vont devoir aller jusqu'à 67 ans, avec les 43 annuités.

 

On est d'accord. Mais certains n'ont même pas la possibilité de pouvoir prolonger, car virés alors qu'ils sont encore quinquas, trop vieux pour se recycler, même pour des emplois modestes, et pas assez vieux pour percevoir une pension, même réduite. Repousser l'âge de la retraite ne conduirait à mon avis qu'à accroître le nombre de personnes dans ce cas. (Et j'ose espérer que cela a été compris en haut lieu, car il m'a semblé voir un titre citant M. Delevoye déclarant que l'âge légal resterait à 62 ans). 

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envoyé le 26/03/2019 09:40

On est d'accord. Mais certains n'ont même pas la possibilité de pouvoir prolonger, car virés alors qu'ils sont encore quinquas, trop vieux pour se recycler, même pour des emplois modestes, et pas assez vieux pour percevoir une pension, même réduite. Repousser l'âge de la retraite ne conduirait à mon avis qu'à accroître le nombre de personnes dans ce cas. (Et j'ose espérer que cela a été compris en haut lieu, car il m'a semblé voir un titre citant M. Delevoye déclarant que l'âge légal resterait à 62 ans). 

ben oui c'est ce que je dis. c'est logique d'ailleurs, pas besoin de sortir des grandes ecoles pour deviner que beaucoup de gens seront "inaptes" au travail de 62 à 67 ans, et ce meme en supposant que les "patrons" soient gentils, comprehensifs, patients .....  dejà tous les metiers du batiment ......

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envoyé le 26/03/2019 09:52

ben oui c'est ce que je dis. c'est logique d'ailleurs, pas besoin de sortir des grandes ecoles pour deviner que beaucoup de gens seront "inaptes" au travail de 62 à 67 ans, et ce meme en supposant que les "patrons" soient gentils, comprehensifs, patients .....  dejà tous les metiers du batiment ......

Dans la FP, les gens prolongent, et même les corps actifs ont désormais cette possibilité. Des policiers au-delà de 60 ans , tu vas en voir désormais : entrée tardive et manque de cotisations. Certains de mes anciens collègues sont toujours en poste, alors que l'âge  du corps est de 57 ans. Mais tout le monde est concerné par le passage de 37,5 à 42,5 annuités, donc plus grand monde ne les a. Dans les autres corps, ça a plus que commencé,  il y a déjà  dans mon établissement des professeurs de plus de 64 ans (eh oui, nés après 55) , avec des problèmes de santé, salle adaptée, ascenseur pour l'une d'elle. Obligée de venir se faire insulter jusqu'au bout (les élèves en profitent bien entendu) , car entrée tard,   seule , ne pouvant s'offrir une lourde  décote. Ca va devenir la norme.Dans les métiers plus sédentaires, ça prolonge même depuis un moment, pur les mêmes raisons. Un pote de vélo , aux finances, est même ainsi décédé avant sa retraitesmiley frown

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envoyé le 26/03/2019 10:05

Dans la FP, les gens prolongent, et même les corps actifs ont désormais cette possibilité. Des policiers au-delà de 60 ans , tu vas en voir désormais : entrée tardive et manque de cotisations. Certains de mes anciens collègues sont toujours en poste, alors que l'âge  du corps est de 57 ans. Mais tout le monde est concerné par le passage de 37,5 à 42,5 annuités, donc plus grand monde ne les a. Dans les autres corps, ça a plus que commencé,  il y a déjà  dans mon établissement des professeurs de plus de 64 ans (eh oui, nés après 55) , avec des problèmes de santé, salle adaptée, ascenseur pour l'une d'elle. Obligée de venir se faire insulter jusqu'au bout (les élèves en profitent bien entendu) , car entrée tard,   seule , ne pouvant s'offrir une lourde  décote. Ca va devenir la norme.Dans les métiers plus sédentaires, ça prolonge même depuis un moment, pur les mêmes raisons. Un pote de vélo , aux finances, est même ainsi décédé avant sa retraitesmiley frown

ça va accentuer encore plus "l'injustice" entre les emplois "de bureau" où on pourra te garder, meme amoindri, et les emplois physiques où il te sera impossible de rester .....

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envoyé le 26/03/2019 10:18

Philippe LABADENS a écrit :Si tu veux, on te paieras des Kleenex.

si tu veux tu paies mes cotisations d’Artisan, moi je paye les tiennes mais par contre à la retraite on échange aussi,.............CHICHE

 si je touche ce que certains artisans arrivent a mettre de coté en faisant "du black" pourquoi pas       

si je touche ce que certains artisans arrivent a mettre de coté en faisant "du black" pourquoi pas    

Ouais, mais la mon gars, il va falloir que tu te mettes à bosser smiley mr-green

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envoyé le 26/03/2019 11:01

ça va accentuer encore plus "l'injustice" entre les emplois "de bureau" où on pourra te garder, meme amoindri, et les emplois physiques où il te sera impossible de rester .....

C'est certain, d'autant que les emplois physiques sont souvent les moins qualifiés et moins  rémunérés. Il y a des professions aussi où l'on peut passer d'emplois très actifs à plus sédentaires, pour tenir le coup.

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envoyé le 09/04/2019 07:52

https://www.youtube.com/watch?v=GGPkaw4FcbU

on peut trouver , on peut penser, mais une chose est sur, niveler les salaires par le haut n'a jamais été une solution car cela n'augmente pas les salaires les plus bas et c'est bien de cela qu'il faut parler, c'est comme la jalousie , essaie d'avoir, essaie d'être , mais arrête d'être jaloux , ce n'est pas a toi Patrick que je m'adresse bien sur .

et suite a cette vidéo , je n'ai que 2 fenêtres , je sais c'est peu, mais je n'ai pas un gros salaire et ne suis pas jaloux, cela ne remplie pas mon compte en banque .

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envoyé le 09/04/2019 10:29

Baisse de la vitesse de 90 à 80 sur les routes pour plus de sécurité

Communication du gouvernement

Augmentation des morts sur la route en février = à cause des Gj qui ont détruit les radars smiley lol

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envoyé le 09/04/2019 11:26

Baisse de la vitesse de 90 à 80 sur les routes pour plus de sécurité

Communication du gouvernement

Augmentation des morts sur la route en février = à cause des Gj qui ont détruit les radars smiley lol

J'ai aussi remarqué une augmentation de la vitesse chez beaucoup, et même des comportements à risques

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envoyé le 09/04/2019 11:33

on peut trouver , on peut penser, mais une chose est sur, niveler les salaires par le haut n'a jamais été une solution car cela n'augmente pas les salaires les plus bas et c'est bien de cela qu'il faut parler, c'est comme la jalousie , essaie d'avoir, essaie d'être , mais arrête d'être jaloux , ce n'est pas a toi Patrick que je m'adresse bien sur .

et suite a cette vidéo , je n'ai que 2 fenêtres , je sais c'est peu, mais je n'ai pas un gros salaire et ne suis pas jaloux, cela ne remplie pas mon compte en banque .

nos dirigeants et certains sur le forum aiment utiliser les infos qui sortent du rapport de la cours des comptes lorsque ça les arrangent notamment pour parler d'un CE plus ou moins bien géré ou un avantage que dis je  "un privilège" d'un cheminot ou agent EDF  mais bizarrement avant l'enquête  (voir le lien)   je n'avais entendu parlé de ces hauts salaires de l'administration de Bercy, je ne jalouse en rien mais je voulais juste pointer du doigt que lorsque nos dirigeants parlent des privilèges des fonctionnaires ils ne parlent jamais de ces personnes, là ils désignent tout le temps les petits "scribouillards" qui bossent dans une gare SNCF aux guichets de poste 

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