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Forum Autres Dopage • Le coup de gueule de Bernard Hinault

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envoyé le 02/06/2018 11:27

En 30 ans de courses et jusqu'à 80 courses dans la saison je n'ai jamais été contrôlé une seule fois.

Donc comment peux-tu raconter des conneries telles que dans ton message précédent ?

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envoyé le 02/06/2018 11:36

Donc comment peux-tu raconter des conneries telles que dans ton message précédent ?

Tu devrais éviter de me donner cette réponse par rapport à mon message précédent tu n'as pas que des cyclos ou coureurs de dernière pluie qui lisent ce forum.

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envoyé le 02/06/2018 14:01

Si si je vois très bien la différence.

Une fois Kerviel tranquille avec la justice, rien ne l'empêche de retravailler dans le même domaine. Qu'il ne trouve pas de travail c'est autre chose. Mais on ne lui interdit pas de retravailler dans la finance.

Je dis que Froome est "favorisé" (quoique) parce qu'il dispose d'une armée d'avocats pour faire traîner et pour soutenir une théorie fumeuse que n'étaient pas en mesure de soutenir Ulissi et Petacchi.

Froome est "favorisé" parce que son équipe n'appartenant pas au MPCC, elle a continué de l'aligner sur les courses alors que pèse sur lui la menace d'une suspension, alors que si son équipe avait appartenu au MPCC (comme AG2R, FDJ, Team Sunweb, Dimension Data, Bora, Lotto par exemple) son équipe aurait été obligée de le suspendre provisoirement dans l'attente de l'éclaircissement de la situation.

Si une telle histoire arrivait à Dumoulin (2e du Giro), Pinot, Bardet, Sagan, Cavendish ou Wellens, ils seraient suspendus par leur équipe en attendant le dénouement de l'affaire. Et n'auraient pu dans ce cas participer au Giro, et vraisemblablement au Tour.

Ce n'est pas tant le dépassement du seuil limite autorisé qui me gêne le plus chez Froome. Mais c'est que son équipe puisse s'assoir sur une éthique qu'essaient de mettre en place d'autres équipes.

Kerviel à été interdit par la justice  d'exercer le métier de trader..

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envoyé le 02/06/2018 14:36

Tu devrais éviter de me donner cette réponse par rapport à mon message précédent tu n'as pas que des cyclos ou coureurs de dernière pluie qui lisent ce forum.

Tu n'as jamais été contrôlé. Tu ne sais pas comment ça se passe. Tu fais une généralité de racontards que tu as dû entendre ici ou là, mais qui ne reflètent aucune réalité.

J'ai été contrôlé une cinquantaine de fois, dont 11 fois la même année. La première en 1988, la dernière en 2014. Si les règles se sont progressivement durcies (avec notamment le chaperon qui ne te lâche pas entre la notification du contrôle et le moment où on referme le flacon), il a toujours fallu pisser avec la quequette à l'air bien en vue du médecin.

J'aimerais bien qu'un seul coureur ou cyclo "qui n'est pas de la dernière pluie" comme tu dis vienne confirmer ici que non seulement les contrôleurs expliquaient comment échapper aux contrôles, et que ces mêmes contrôleurs fournissaient les produits.

Si tel était le cas, tu m'expliqueras aussi pourquoi il y a eu au cours de l'histoire, et particulièrement les 27 coéquipiers d'Hinault comme cela a été précisé plus haut, qui se sont fait prendre.

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envoyé le 02/06/2018 14:36

Kerviel à été interdit par la justice  d'exercer le métier de trader..

Dont acte ! Armstrong aussi, comme Hamilton par exemple.

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envoyé le 06/06/2018 21:53

Tu n'as jamais été contrôlé. Tu ne sais pas comment ça se passe. Tu fais une généralité de racontards que tu as dû entendre ici ou là, mais qui ne reflètent aucune réalité.

J'ai été contrôlé une cinquantaine de fois, dont 11 fois la même année. La première en 1988, la dernière en 2014. Si les règles se sont progressivement durcies (avec notamment le chaperon qui ne te lâche pas entre la notification du contrôle et le moment où on referme le flacon), il a toujours fallu pisser avec la quequette à l'air bien en vue du médecin.

J'aimerais bien qu'un seul coureur ou cyclo "qui n'est pas de la dernière pluie" comme tu dis vienne confirmer ici que non seulement les contrôleurs expliquaient comment échapper aux contrôles, et que ces mêmes contrôleurs fournissaient les produits.

Si tel était le cas, tu m'expliqueras aussi pourquoi il y a eu au cours de l'histoire, et particulièrement les 27 coéquipiers d'Hinault comme cela a été précisé plus haut, qui se sont fait prendre.

" tu m'expliqueras aussi pourquoi il y a eu au cours de l'histoire, et particulièrement les 27 coéquipiers d'Hinault comme cela a été précisé plus haut, qui se sont fait prendre. "

=> Mais pas lui ! Si cela peut t'aider sur l'ensemble de ton questionnement. 

Allons donc tu vas m'apprendre que Hinault ne se dopait pas. Seul le vrai l'unique smiley lol

Alors, il faisait comment ? J'ai hâte de lire ta théorie. 

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envoyé le 06/06/2018 23:04

" tu m'expliqueras aussi pourquoi il y a eu au cours de l'histoire, et particulièrement les 27 coéquipiers d'Hinault comme cela a été précisé plus haut, qui se sont fait prendre. "

=> Mais pas lui ! Si cela peut t'aider sur l'ensemble de ton questionnement. 

Allons donc tu vas m'apprendre que Hinault ne se dopait pas. Seul le vrai l'unique smiley lol

Alors, il faisait comment ? J'ai hâte de lire ta théorie. 

Je ne m’aventurerais sûrement pas sur une théorie, n’ayant aucune idée de ce qui s’est réellement tramé. Et ça marche dans les deux sens. Par contre je viens d’apprendre que Merckx avait été positif trois fois au cours de sa carrière. Alors pourquoi Hinault aurait été protégé, et pas Merckx ?

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envoyé le 06/06/2018 23:42

Je ne m’aventurerais sûrement pas sur une théorie, n’ayant aucune idée de ce qui s’est réellement tramé. Et ça marche dans les deux sens. Par contre je viens d’apprendre que Merckx avait été positif trois fois au cours de sa carrière. Alors pourquoi Hinault aurait été protégé, et pas Merckx ?

tu fait preuve de oisiveté jean Guy ou de mauvaise foi ? bon pas vu pas pris mais soyons sérieux .....

"Comme les contrôles ne portent que sur l'urine ou le sang, il est facile pour un sportif de se doper à l'entraînement et d'arrêter quelques jours avant la compétition" les produits sont donc éliminés ou certains s'éliminent facilement aprèsune prise avec certains "diluants"  ....

 1ére thése ...Merckx était disons "peu sérieux" un peu comme Ben Jonhson qui a longtemps gagné dopé mais qui finalement c'est fait prendre bêtement car il a pris sa dope trop prés de la compétition les produits n'ont pas eu le tempsde s'éliminer 

2éme thése ...Hinault avait de bonne relations et combines  ....

Tu sais parfaitement qu'a l' époque de Hinault tout le peloton se dopait un minimum au moins au corticoïdes et pots Belges  ( dixit Fignon ) .....pourquoi le blaireau ferais exception ou alors c'est un extra terrestre le seul champion de vélo a ne pas se doper  .....je crois surtout qu'on est dans une belle hypocrisie ....

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envoyé le 07/06/2018 01:30

tu fait preuve de oisiveté jean Guy ou de mauvaise foi ? bon pas vu pas pris mais soyons sérieux .....

"Comme les contrôles ne portent que sur l'urine ou le sang, il est facile pour un sportif de se doper à l'entraînement et d'arrêter quelques jours avant la compétition" les produits sont donc éliminés ou certains s'éliminent facilement aprèsune prise avec certains "diluants"  ....

 1ére thése ...Merckx était disons "peu sérieux" un peu comme Ben Jonhson qui a longtemps gagné dopé mais qui finalement c'est fait prendre bêtement car il a pris sa dope trop prés de la compétition les produits n'ont pas eu le tempsde s'éliminer 

2éme thése ...Hinault avait de bonne relations et combines  ....

Tu sais parfaitement qu'a l' époque de Hinault tout le peloton se dopait un minimum au moins au corticoïdes et pots Belges  ( dixit Fignon ) .....pourquoi le blaireau ferais exception ou alors c'est un extra terrestre le seul champion de vélo a ne pas se doper  .....je crois surtout qu'on est dans une belle hypocrisie ....

Bien sûr que je sais ce qui se pratiquait chez de nombreux coureurs. Mais pour autant, rien ne me permet d’affirmer que tous le faisaient. Tu saisis la nuance ?

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envoyé le 07/06/2018 09:47

Bien sûr que je sais ce qui se pratiquait chez de nombreux coureurs. Mais pour autant, rien ne me permet d’affirmer que tous le faisaient. Tu saisis la nuance ?

bien sur , je saisis surtout que tu l'aime bien le blaireau ....smiley mr-green

 

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envoyé le 07/06/2018 09:56

Je ne m’aventurerais sûrement pas sur une théorie, n’ayant aucune idée de ce qui s’est réellement tramé. Et ça marche dans les deux sens. Par contre je viens d’apprendre que Merckx avait été positif trois fois au cours de sa carrière. Alors pourquoi Hinault aurait été protégé, et pas Merckx ?

 

Ok tu pratiques la politique de l'autruche et de la mauvaise foi voire de la fuite. Ce que je n'aime pas c'est que c'est le seul sujet qui te mène de la sorte.

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envoyé le 07/06/2018 10:02

tu fait preuve de oisiveté jean Guy ou de mauvaise foi ? bon pas vu pas pris mais soyons sérieux .....

"Comme les contrôles ne portent que sur l'urine ou le sang, il est facile pour un sportif de se doper à l'entraînement et d'arrêter quelques jours avant la compétition" les produits sont donc éliminés ou certains s'éliminent facilement aprèsune prise avec certains "diluants"  ....

 1ére thése ...Merckx était disons "peu sérieux" un peu comme Ben Jonhson qui a longtemps gagné dopé mais qui finalement c'est fait prendre bêtement car il a pris sa dope trop prés de la compétition les produits n'ont pas eu le tempsde s'éliminer 

2éme thése ...Hinault avait de bonne relations et combines  ....

Tu sais parfaitement qu'a l' époque de Hinault tout le peloton se dopait un minimum au moins au corticoïdes et pots Belges  ( dixit Fignon ) .....pourquoi le blaireau ferais exception ou alors c'est un extra terrestre le seul champion de vélo a ne pas se doper  .....je crois surtout qu'on est dans une belle hypocrisie ....

 

" Tu sais parfaitement qu'a l' époque de Hinault tout le peloton se dopait un minimum au moins au corticoïdes et pots Belges ( dixit Fignon ) .....pourquoi le blaireau ferais exception ou alors c'est un extra terrestre le seul champion de vélo a ne pas se doper .....je crois surtout qu'on est dans une belle hypocrisie .... "

C'est clair d'autant que Hinault consultait le vétérinaire et faux-médecin mieux connu sous le nom de Docteur Mabuse. Certainement pour les qualités de son radis noir smiley lol Naturellement Jean Guy n'a aucune idée sur comment Hinault n'a jamais pu être déclaré positif durant toute sa carrière. Brutalement le cerveau se verrouille et les œillères grandissent. 

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envoyé le 07/06/2018 13:21

 

" Tu sais parfaitement qu'a l' époque de Hinault tout le peloton se dopait un minimum au moins au corticoïdes et pots Belges ( dixit Fignon ) .....pourquoi le blaireau ferais exception ou alors c'est un extra terrestre le seul champion de vélo a ne pas se doper .....je crois surtout qu'on est dans une belle hypocrisie .... "

C'est clair d'autant que Hinault consultait le vétérinaire et faux-médecin mieux connu sous le nom de Docteur Mabuse. Certainement pour les qualités de son radis noir smiley lol Naturellement Jean Guy n'a aucune idée sur comment Hinault n'a jamais pu être déclaré positif durant toute sa carrière. Brutalement le cerveau se verrouille et les œillères grandissent. 

Désolé pour vous si vous ne savez pas faire la différence entre des présomptions et des certitudes. Et pour Sylvain, mon idole quand j’étais môme, c’était Fignon, pas Hinault.

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envoyé le 07/06/2018 14:19

Désolé pour vous si vous ne savez pas faire la différence entre des présomptions et des certitudes. Et pour Sylvain, mon idole quand j’étais môme, c’était Fignon, pas Hinault.

Mais si on sait faire la différence mais toi depuis le début on sent bien que tu fait l'autruche ,  qu'il ne faut pas au moins douter de la propreté de Hinault .... finalement avec Amstrong c'était pareil pendant 7 ans tout le monde faisait l'autruche ....

Fignon j'adorais aussi mais tu sais ce qu'il a dit sur le dopage au moins lui il a eu l’honnête de dire la vérité .... 

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envoyé le 07/06/2018 18:00

Mais si on sait faire la différence mais toi depuis le début on sent bien que tu fait l'autruche ,  qu'il ne faut pas au moins douter de la propreté de Hinault .... finalement avec Amstrong c'était pareil pendant 7 ans tout le monde faisait l'autruche ....

Fignon j'adorais aussi mais tu sais ce qu'il a dit sur le dopage au moins lui il a eu l’honnête de dire la vérité .... 

" Fignon j'adorais aussi mais tu sais ce qu'il a dit sur le dopage au moins lui il a eu l’honnête de dire la vérité ..."

Si j'avais cru à l'honnêteté de Fignon, j'aurais acheté son bouquin, ce qui n'est pas le cas.

Il a dit la part de vérité qui lui convenait et caché ce qui l'aurait gêné.

D'ailleurs Armstrong a fait la même chose, s'il avait coopéré et dit toute la vérité sa suspension serait terminée.

 

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envoyé le 07/06/2018 18:35

Hinault: « On me dit : « J’ai fait 25 000 km cette année ». Moi j’en faisais 40 000 ! » (Emission Touche pas à mon sport sur D8, 19/05/2016).

Explication:

[IMG]https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/07/180607064433132116.png[/IMG][/URL]

Hinault ne ment pas quand il dit qu'il tournait au café, c'est juste un pb de mémoire il confond les noms de ce qu'il ingurgitait.

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envoyé le 07/06/2018 20:20

" Fignon j'adorais aussi mais tu sais ce qu'il a dit sur le dopage au moins lui il a eu l’honnête de dire la vérité ..."

Si j'avais cru à l'honnêteté de Fignon, j'aurais acheté son bouquin, ce qui n'est pas le cas.

Il a dit la part de vérité qui lui convenait et caché ce qui l'aurait gêné.

D'ailleurs Armstrong a fait la même chose, s'il avait coopéré et dit toute la vérité sa suspension serait terminée.

 

Amstrong n'a pas eu le choix de parler alors que Fignon pouvait se taire .....

Hinault le grand pourfendeur du dopage   ....smiley lol 

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envoyé le 07/06/2018 22:25

Amstrong n'a pas eu le choix de parler alors que Fignon pouvait se taire .....

Hinault le grand pourfendeur du dopage   ....smiley lol 

"Amstrong n'a pas eu le choix de parler ... "

Trou de mémoire Sylvain?

Tu ne souviens pas que, coincé, il avait décidé d'accorder un entretien télévisé à la plus grande vedette de ce style de causeries télévisées : Oprah  Winfrey.

C'était plus facile pour lui de s'exprimer face à une personne ne connaissant rien au vélo et incapable de ce fait de poursuivre quand il y avait ambiguïté ou matière à approfondir.

Donc il avait choisi de mentir par omission.

Face à la commission de Trevor Tygart (AMA) il aurait pu dire toute la vérité et s'en tirer avec 4 ou 6 ans de suspension. Il a choisi de de ne pas parler car il avait forcément envie de cacher certaines choses que nous ignorons tous et bien sûr garder son podium de 2009.

Fignon c'est un peu pareil, il a révélé ce qui lui convenait de révéler.

Pour Hinault j'ai des idées (dont je ne dirai rien) de ce qu'il a fait ou pas en matière de dopage mais personne ne me fera croire qu'il ignorait les pratiques d'Armstrong à qui il pardonnait en fait tant qu'il ne se faisait pas prendre. Cela est vrai aussi pour d'autres coureurs qu'il a accueilli sur le podium. 

Je ne pense pas qu'il fut particulièrement curieux et peut-être ne se rendait-il pas compte à quel point l'EPO changeait de fond en comble la question du dopage.

 

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envoyé le 08/06/2018 06:24

"Amstrong n'a pas eu le choix de parler ... "

Trou de mémoire Sylvain?

Tu ne souviens pas que, coincé, il avait décidé d'accorder un entretien télévisé à la plus grande vedette de ce style de causeries télévisées : Oprah  Winfrey.

C'était plus facile pour lui de s'exprimer face à une personne ne connaissant rien au vélo et incapable de ce fait de poursuivre quand il y avait ambiguïté ou matière à approfondir.

Donc il avait choisi de mentir par omission.

Face à la commission de Trevor Tygart (AMA) il aurait pu dire toute la vérité et s'en tirer avec 4 ou 6 ans de suspension. Il a choisi de de ne pas parler car il avait forcément envie de cacher certaines choses que nous ignorons tous et bien sûr garder son podium de 2009.

Fignon c'est un peu pareil, il a révélé ce qui lui convenait de révéler.

Pour Hinault j'ai des idées (dont je ne dirai rien) de ce qu'il a fait ou pas en matière de dopage mais personne ne me fera croire qu'il ignorait les pratiques d'Armstrong à qui il pardonnait en fait tant qu'il ne se faisait pas prendre. Cela est vrai aussi pour d'autres coureurs qu'il a accueilli sur le podium. 

Je ne pense pas qu'il fut particulièrement curieux et peut-être ne se rendait-il pas compte à quel point l'EPO changeait de fond en comble la question du dopage.

 

Tu te contredis toi même puisque tu dis que Amstrong était coincé. ...et on en sait assez sur ses pratiques et mensonges ...

Fignon pouvait très bien ne pas parler du dopage toute la différence est là grand maître Bernard ...  

Bon on ne vas refaire l'histoire du dopage et Hinault il faut assainir et changer les mentalités qui ont pourri ce sport et bien d'autres ....je trouve que les choses se sont pas mal améliorés ces dernières années avec les nouvelles générations  ..

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envoyé le 08/06/2018 08:41

Tu te contredis toi même puisque tu dis que Amstrong était coincé. ...et on en sait assez sur ses pratiques et mensonges ...

Fignon pouvait très bien ne pas parler du dopage toute la différence est là grand maître Bernard ...  

Bon on ne vas refaire l'histoire du dopage et Hinault il faut assainir et changer les mentalités qui ont pourri ce sport et bien d'autres ....je trouve que les choses se sont pas mal améliorés ces dernières années avec les nouvelles générations  ..

"Tu te contredis toi-même ..."

smiley rolleyessmiley rolleyessmiley rolleyes

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envoyé le 08/06/2018 09:56

"Tu te contredis toi-même ..."

smiley rolleyessmiley rolleyessmiley rolleyes

mal compris ?

 

je t'ai dis que Amstrong n'a pas eu le choix de parler et toi tu me répond qu'il a menti et qu'il était "coincé" donc qu'il n'ai pas tout dit ne change rien il a était sanctionné et  donc "il n'a pas eu le choix de parler" il a du avouer certaines choses !  

Fignon c'est de son libre choix ( aucunes sanctions)  cela fait une grosse différence ! toi avoir compris ?

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envoyé le 08/06/2018 11:25

mal compris ?

 

je t'ai dis que Amstrong n'a pas eu le choix de parler et toi tu me répond qu'il a menti et qu'il était "coincé" donc qu'il n'ai pas tout dit ne change rien il a était sanctionné et  donc "il n'a pas eu le choix de parler" il a du avouer certaines choses !  

Fignon c'est de son libre choix ( aucunes sanctions)  cela fait une grosse différence ! toi avoir compris ?

Je laisse tomber.

 

 

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envoyé le 12/06/2018 22:38

Fignon……. sans sa maladie = pas de bouquin = pas de révélation épicétou!!

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envoyé le 13/06/2018 10:26

Fignon……. sans sa maladie = pas de bouquin = pas de révélation épicétou!!

Peut etre ou pas , beaucoup de champions sont morts en emportant leur secret ! 

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