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Forum Route Entraînement / Santé • Niveau de pratique suite problémes cardiaques ?

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envoyé le 05/11/2018 21:09

Bsr

Double pontages en 2004.(50 ans) jamais fumé exces très occasionnels toujours fait du sport.

Traitement sous statines et aspirine.

J ai arrêté ce traitement sous statines d autorité au grand dame du cardiologue.

Les effets indésirables étaient très conséquents et pénalisants jusqu" à des idées....

Depuis 3 ans seul traitement avec aspirine ça va très très  bien.

Vélo fait à la sensation et en  copiant mes sorties sur les rythmes de mes tests à l effort.

C est ainsi que nous sommes désormais affiliés définitivement à la  Fedration Francaise de Cyclisme ardiologie.

Bonne route

Bonsoir Patrice,

Je reviens un peu sur le fait que tu as stopper les statines, mais tu n’indiques pas si tu es sous bêtabloquants, et si oui, est tu gêné par ce médicament? J'ai 59 ans et triple ponté depuis 1an et demi, je suis sous 40mg de d'atorvastatine, cardegic, et 1.25 de bisoprolol (bêtabloquant), et aussi un medoc pour les remontées gastrique. Ma tension est bonne, et je suis au repos à 52bpm. Mais je me sens régulièrement fatigué, et aussi très souvent essoufflé. Je roule une à deux fois/sem sur de petites sorties de 25 à 30 kms; mais j'ai du mal à récupérer, j'essaie de rouler sur le plat vers 115/120 bpm et en cote j'essaie de ne pas dépasser les 140. Je pense que mes essoufflements sont dus au bêtabloquant, malgré qu'il soit léger, ainsi que mes pbs de fatigue. Toi qui as arrêté les médocs (statine, bêtabloquants?) qu'en penses tu? Je sais que ces médicaments sont prescrits dans le but de protéger le cœur (qui n'a pas souffert chez moi), mais je suis bien conscient aussi, qu'ils polluent l’organisme, et le cœur n'est plus "sous mon contrôle" mais sous celui du medoc, ce qui change tout...Je "me tâte", pour dimininuer certains de mes medocs, qu'en penses tu? La prise de risque est t'elle conséquente? Quels sont les risques?

MERCI       

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envoyé le 06/11/2018 11:18

Bonjour Dominique

Je me suis fait opéré en novembre 2004 (50 ans). J ai donc été de suite avec un traitement du moment dont un bêtabloquant. Au centre de réadaptation cardiaque j ai ressenti immédiatement un "blocage" dans le rendement de mes exercices. J ai repris le vélo sur route en mars. Effectivement le blocage perdurait. Les ponts étaient de bons obstacles. A ma première visite chez le cardiologue 6 mois après (avril) j en ai parlé et il m a supprimé ce bêtabloquant et je suis reste avec kardegic et  avorstatine. Physiquement au début ça pouvait le faire mais les analyses de sangs montraient toujours du cholestérol et des triglycérides  élevés (2.4).  Jamais de tabac et excès occasionnels bien modérés. A partir de ce moments la valses des statines a commencées. J ai du en avoir 3/4...5 (Tahor pravastatine elisor.....) aucunes m étaient efficaces par contre les effets secondaires dévastateurs se mettaient  bien en  place. Douleurs profondes aux muscles, aux articulations, acouphènes, vision changeante ,caractère aigri , prise de poids, émotion (triste), libido en baisse, fatigue, pas de rendement sur le vélo..... j avais équipé le vélo avec développements de VTT  pour monter. Et un jour (2 mai 2016) tout arrêté de moi même sauf l aspirine (pour la fluidité du sang). Avec le temps au bout de 2 / 3,,, 4 mois tout ces effets secondaires disparaissaient petit a petit. Aujourd’hui hui tout en revenu normal et plus de soucis de douleurs. Une saison 2018 qui se terminera avec 10 000 km, 11 cols et pas des moindres (Vars Cayolle Allos Restefond la bonnette...). Les statines sont en grands obi des laboratoires et les médecins en sont partis prenante. Voir le combat pro et anti statine? Le Dr De lorgeril (anti) voir son "combat". Mon cardiologue est pour (bien sur) mais je persiste.  D' ailleurs  mon médecin référant m a indiqué que lui ne traiterait pas vu la pratique de vélo que je fais donc....moi je suis maintenant top.

Pour  toi vois avec ton médecin de mettre peut être une période en stand-by de 6 mois sous sa surveillance sans médicament au moins de statine. Nos opérations ne sont certes pas bénignes mais les effets dévastateurs des médicaments sont pires. Dialogue fort avec ton cardiologue car les effets secondaires que tu as ne sont pas supportables. Lui en discute mais ne les a pas et surtout ne les ressens pas. c est du OBI.

 

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envoyé le 06/11/2018 21:12

Bonjour Dominique

Je me suis fait opéré en novembre 2004 (50 ans). J ai donc été de suite avec un traitement du moment dont un bêtabloquant. Au centre de réadaptation cardiaque j ai ressenti immédiatement un "blocage" dans le rendement de mes exercices. J ai repris le vélo sur route en mars. Effectivement le blocage perdurait. Les ponts étaient de bons obstacles. A ma première visite chez le cardiologue 6 mois après (avril) j en ai parlé et il m a supprimé ce bêtabloquant et je suis reste avec kardegic et  avorstatine. Physiquement au début ça pouvait le faire mais les analyses de sangs montraient toujours du cholestérol et des triglycérides  élevés (2.4).  Jamais de tabac et excès occasionnels bien modérés. A partir de ce moments la valses des statines a commencées. J ai du en avoir 3/4...5 (Tahor pravastatine elisor.....) aucunes m étaient efficaces par contre les effets secondaires dévastateurs se mettaient  bien en  place. Douleurs profondes aux muscles, aux articulations, acouphènes, vision changeante ,caractère aigri , prise de poids, émotion (triste), libido en baisse, fatigue, pas de rendement sur le vélo..... j avais équipé le vélo avec développements de VTT  pour monter. Et un jour (2 mai 2016) tout arrêté de moi même sauf l aspirine (pour la fluidité du sang). Avec le temps au bout de 2 / 3,,, 4 mois tout ces effets secondaires disparaissaient petit a petit. Aujourd’hui hui tout en revenu normal et plus de soucis de douleurs. Une saison 2018 qui se terminera avec 10 000 km, 11 cols et pas des moindres (Vars Cayolle Allos Restefond la bonnette...). Les statines sont en grands obi des laboratoires et les médecins en sont partis prenante. Voir le combat pro et anti statine? Le Dr De lorgeril (anti) voir son "combat". Mon cardiologue est pour (bien sur) mais je persiste.  D' ailleurs  mon médecin référant m a indiqué que lui ne traiterait pas vu la pratique de vélo que je fais donc....moi je suis maintenant top.

Pour  toi vois avec ton médecin de mettre peut être une période en stand-by de 6 mois sous sa surveillance sans médicament au moins de statine. Nos opérations ne sont certes pas bénignes mais les effets dévastateurs des médicaments sont pires. Dialogue fort avec ton cardiologue car les effets secondaires que tu as ne sont pas supportables. Lui en discute mais ne les a pas et surtout ne les ressens pas. c est du OBI.

 

Merci pour ta réponse,

De mon côté j'ai vu mon médecin ce soir pour avoir un certif médical pour la pratique du Yoga, je lui ai dit mes difficultés respiratoires, et mes états de fatigue fluctuants. Il fait un peu la sourde oreille, et même sil convient que le bêtabloquant est sans doute la source de mes difficultés respiratoires épisodiques ; je sens bien qu'il ne s'engagera jamais sur la suppression ou diminution de lun ou l'autre de ces médocs.Il avance que  l'association de ces médicaments (fluidifiant, betab.., statines, voir vasodilatateurs) ont, depuis de nombreuses années, fait leur preuve et réduit le nombre de décès et ou de rechute dans le domaine. Globalement il a raison, mais chaque cas est particulier, et je comprends que soit prescrit ce panel de médocs à des patients dont le corps médical ne connait pas les façons de vivre, de s'alimenter de bouger de faire du sport etc....Il s’agit de protéger leur cœur, et les garder en vie tout simplement. Mais pour ce qui me concerne, j'ai une alimentation saine et équilibrée (de bien avant mes pontages), sans sel, avec peu de mauvaises graisses, peu d'alcool, et la pratique de vélo ou de marche. Sans traitement, j'avais 1,2 grammes de LDL avant mon opération, j'en suis actuellement à 0,8 avec 40mg de statines. Je lui ai dit aussi que mon bêtabloquant était minime (1.25 de bisoprolol), et que nb de personnes dans mon cas n'en prenaient pas. Je pense que ce médoc, qui m'a été administré juste avant les pontages, en raison de surtension apparue lors des tests et echo d'effort, n'est peut être pas indispensable, au sens ou la surtension pouvait être due aux coronaires obstruées (en 9 endroits différents). C'est particulièrement le bêtabloquant qui me gène le plus, essoufflements, gêne dès que çà monte à vélo, et récupération difficile aptes les sorties. j'ai des bpm de 52 au repos avec, j’étais à 58/60 sans, avant l’opération. Je vais dans un premier temps couper en deux ce médoc, et surveiller mon état et ma tension. On est tous différents, mon frère par ex (1 stent après infarctus) supporte très bien 5mg de Ramipril (vasodilatateur) alors que même à 2.5 gr chez moi, ma tension était à 9 et qqs! Tu ne me dis pas quel est ton taux de LDL SANS les statines? Déjà que tu étais à 2.4 avec, tu dois avoir être à 3 aujourd’hui? Ton cardiologue doit faire des bonds, à la vue de tes analyses de sang? 

Merci pour ton aide et tes conseils, après, c’est a chacun de voir... 

Bonne soirée; Dominique             

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envoyé le 14/11/2018 20:41

Bonjour, Emmanuel pour approfondir ton choix, dans le numéro de novembre du "cycle"il y a l'essai du Cannondale synapse néo

Cordialement

 

Avec mes excuses pour ma réponse précédente, j'avais regardé les titres de "cycle" sur internet . J;ai bien trouvé l'essai du Cannondale Synapse neo sur le numéro de novembre. 

Il confirme bien ce que j'avais ressenti lors de l'essai .

Merci

Emmmanuel

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envoyé le 14/11/2018 20:51

Merci pour ta réponse,

De mon côté j'ai vu mon médecin ce soir pour avoir un certif médical pour la pratique du Yoga, je lui ai dit mes difficultés respiratoires, et mes états de fatigue fluctuants. Il fait un peu la sourde oreille, et même sil convient que le bêtabloquant est sans doute la source de mes difficultés respiratoires épisodiques ; je sens bien qu'il ne s'engagera jamais sur la suppression ou diminution de lun ou l'autre de ces médocs.Il avance que  l'association de ces médicaments (fluidifiant, betab.., statines, voir vasodilatateurs) ont, depuis de nombreuses années, fait leur preuve et réduit le nombre de décès et ou de rechute dans le domaine. Globalement il a raison, mais chaque cas est particulier, et je comprends que soit prescrit ce panel de médocs à des patients dont le corps médical ne connait pas les façons de vivre, de s'alimenter de bouger de faire du sport etc....Il s’agit de protéger leur cœur, et les garder en vie tout simplement. Mais pour ce qui me concerne, j'ai une alimentation saine et équilibrée (de bien avant mes pontages), sans sel, avec peu de mauvaises graisses, peu d'alcool, et la pratique de vélo ou de marche. Sans traitement, j'avais 1,2 grammes de LDL avant mon opération, j'en suis actuellement à 0,8 avec 40mg de statines. Je lui ai dit aussi que mon bêtabloquant était minime (1.25 de bisoprolol), et que nb de personnes dans mon cas n'en prenaient pas. Je pense que ce médoc, qui m'a été administré juste avant les pontages, en raison de surtension apparue lors des tests et echo d'effort, n'est peut être pas indispensable, au sens ou la surtension pouvait être due aux coronaires obstruées (en 9 endroits différents). C'est particulièrement le bêtabloquant qui me gène le plus, essoufflements, gêne dès que çà monte à vélo, et récupération difficile aptes les sorties. j'ai des bpm de 52 au repos avec, j’étais à 58/60 sans, avant l’opération. Je vais dans un premier temps couper en deux ce médoc, et surveiller mon état et ma tension. On est tous différents, mon frère par ex (1 stent après infarctus) supporte très bien 5mg de Ramipril (vasodilatateur) alors que même à 2.5 gr chez moi, ma tension était à 9 et qqs! Tu ne me dis pas quel est ton taux de LDL SANS les statines? Déjà que tu étais à 2.4 avec, tu dois avoir être à 3 aujourd’hui? Ton cardiologue doit faire des bonds, à la vue de tes analyses de sang? 

Merci pour ton aide et tes conseils, après, c’est a chacun de voir... 

Bonne soirée; Dominique             

Bonsoir, en ce qui me concerne, j'ai vu mon médecin cette semaine avant une operation bénigne la semaine prochaine.

Mon médecin est sur le coin assez connu pour son mode de traitement avec le moins de medicaments possible.

Lorsque je lui ai demandé si je pouvais réduire mon traitement et augmenter mon rythme cardiaque pour pouvoir profiter mieux de mes sorties, il m'a répondu que si je voulais me suicider je pouvais effectivement procéder de cette manière. 

Je pense que sur le sujet , les choses dépendent complètement de la personne et de l'état des veines, des artères et du cœur. Comme je fais confiance a mon médecin , je suis donc mon traitement même si effectivement le rythme à velo est limité (j'espère que le Vae rééquilibrera le plaisir de rouler). 

Bonne soirée 

Emmanuel

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envoyé le 14/11/2018 21:51

Bonsoir, en ce qui me concerne, j'ai vu mon médecin cette semaine avant une operation bénigne la semaine prochaine.

Mon médecin est sur le coin assez connu pour son mode de traitement avec le moins de medicaments possible.

Lorsque je lui ai demandé si je pouvais réduire mon traitement et augmenter mon rythme cardiaque pour pouvoir profiter mieux de mes sorties, il m'a répondu que si je voulais me suicider je pouvais effectivement procéder de cette manière. 

Je pense que sur le sujet , les choses dépendent complètement de la personne et de l'état des veines, des artères et du cœur. Comme je fais confiance a mon médecin , je suis donc mon traitement même si effectivement le rythme à velo est limité (j'espère que le Vae rééquilibrera le plaisir de rouler). 

Bonne soirée 

Emmanuel

Bsr;opéré d un quadruple pontage il y a 3 ans 1/2 ,j ai résolu le probleme,le jour de ma sortie vélo,je prends les bétabloquants apres ma sortie,et plus aucuns problemes,je fais cela depuis 3 ans et cela me va comme un gant smiley smile ;bonne route.

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envoyé le 21/11/2018 19:08

Bsr;opéré d un quadruple pontage il y a 3 ans 1/2 ,j ai résolu le probleme,le jour de ma sortie vélo,je prends les bétabloquants apres ma sortie,et plus aucuns problemes,je fais cela depuis 3 ans et cela me va comme un gant smiley smile ;bonne route.

Bonsoir, en ce qui me concerne les beta bloquants n'empêchent pas la fréquence de monter, mais les médecins me demandent de na pas laisser monter. J'obtempère.

Pour le reste, j'ai commandé un Orbea Gain D30 que je devrais avoir a partir du 15 décembre.

De toute manière je suis pour le moment en hibernation suite a opération d'une hernie inguinale. (3eme récidive) donc pas de velo avant janvier. je vous tiendrai au courant à la reprise.

Bonne route (fraiche) a vous

Emmanuel

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envoyé le 21/11/2018 20:03

Bonsoir, en ce qui me concerne les beta bloquants n'empêchent pas la fréquence de monter, mais les médecins me demandent de na pas laisser monter. J'obtempère.

Pour le reste, j'ai commandé un Orbea Gain D30 que je devrais avoir a partir du 15 décembre.

De toute manière je suis pour le moment en hibernation suite a opération d'une hernie inguinale. (3eme récidive) donc pas de velo avant janvier. je vous tiendrai au courant à la reprise.

Bonne route (fraiche) a vous

Emmanuel

Apparemment ça a l'air d'être un beau vélo !!smiley undecided

Bonnes fêtes et tiens nous au courant quand tu auras "enfourché" ta nouvelle acquisitionsmiley cool

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envoyé le 16/02/2019 19:03

Ca y est, j'ai reçu mon Orbea D30 et j'ai fait deux petites sorties avec. pour le moment très content de mon acquisition. le confort est bien, lea resistance au roulement est très faible. en ce qui concerne l'équipement le D30 avec shimano 105 est très bien étagé et agréable.

L'assistance est efficace et très progressive. elle se coupe un peu avant les 25kmh. je vais poursuivre mes essais pour m'habituer au fonctionnement mais pour le moment très satisfait.

A bientôt

 

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envoyé le 17/02/2019 07:25

Ca y est, j'ai reçu mon Orbea D30 et j'ai fait deux petites sorties avec. pour le moment très content de mon acquisition. le confort est bien, lea resistance au roulement est très faible. en ce qui concerne l'équipement le D30 avec shimano 105 est très bien étagé et agréable.

L'assistance est efficace et très progressive. elle se coupe un peu avant les 25kmh. je vais poursuivre mes essais pour m'habituer au fonctionnement mais pour le moment très satisfait.

A bientôt

 

Bonjour Emmanuel,profite de cette nouvelle machine , pour le poids du vélo ça va ?

Cordialement

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envoyé le 17/02/2019 11:35

Bonjour Emmanuel,profite de cette nouvelle machine , pour le poids du vélo ça va ?

Cordialement

Bonjour, en ce qui concerne le poids du vélo je n'avais pas pensé à le peser. 

Je viens de le peser prêt à rouler avec sacoche de selle, matériel de réparation, chambre à air, bombe anti crevaison, sacoche pour tel, pedales.. J,'arrive à 14, 5 kg.

En roulant je ne sens pas trop de différence. J' essaie de faire gaffe quand je le manipule.

Emmanuel 

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envoyé le 18/02/2019 09:12

Bonjour, en ce qui concerne le poids du vélo je n'avais pas pensé à le peser. 

Je viens de le peser prêt à rouler avec sacoche de selle, matériel de réparation, chambre à air, bombe anti crevaison, sacoche pour tel, pedales.. J,'arrive à 14, 5 kg.

En roulant je ne sens pas trop de différence. J' essaie de faire gaffe quand je le manipule.

Emmanuel 

Tant mieux si ta nouvelle acquisition te plait, mais comme tu as l'assistance, n'oublie pas de pédalersmiley lol !! Je sais je déconne smiley smile!! Amuse toi bien, et bon vélosmiley wink

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envoyé le 25/04/2019 14:29

Bonjour a tous, ces derniers temps pas trop de velo, j'ai en effet voulu (avec l'accord du médecin) réduire les traitements (beta bloquant et anti tension) et cela m'a amené une fatigue très importante,( liée à une bonne crève). Retour chez le médecin et ré augmentation du traitement anti tension (Ramipril). ca a l'air d'aller mieux. Maintenant j'ai fait deux séance de home trainer, et j'attends que le vent s'arrête pour reprendre a l'extérieur.

Bonne route a tous

Emmanuel

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envoyé le 25/04/2019 21:22

Bonjour a tous, ces derniers temps pas trop de velo, j'ai en effet voulu (avec l'accord du médecin) réduire les traitements (beta bloquant et anti tension) et cela m'a amené une fatigue très importante,( liée à une bonne crève). Retour chez le médecin et ré augmentation du traitement anti tension (Ramipril). ca a l'air d'aller mieux. Maintenant j'ai fait deux séance de home trainer, et j'attends que le vent s'arrête pour reprendre a l'extérieur.

Bonne route a tous

Emmanuel

Bonjour Emmanuel, tout d'abord bon rétablissement, pour moi bêta bloquant  me crève,les supprimer je pensais que je serais moins fatigué,je suis surpris de ce qui t'arrive !

Je te souhaite de reprendre vite le vélo avec le beau temps, qu'elle plaisir !

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envoyé le 28/04/2019 19:43

Bonjour Emmanuel, tout d'abord bon rétablissement, pour moi bêta bloquant  me crève,les supprimer je pensais que je serais moins fatigué,je suis surpris de ce qui t'arrive !

Je te souhaite de reprendre vite le vélo avec le beau temps, qu'elle plaisir !

Bonjour, moi aussi je pensais en diminuant le traitement réduire la fatigue et c'est ce que je visais. pour le moment ce la ne s'avère pas vraiment exact.

Peut être un petit mieux aujourd'hui mais ce n'est pas encore cela. j'espère que d'ici quelques jours cela va mieux aller et que je pourrai reprende l'activité normale.

Emmanuel

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envoyé le 13/07/2019 20:45

Bonjour à tous, déjà 1500 km avec l'orbea certains avec assistance et d'autres sans. j'en suis très satisfait, surtout pour rouler avec le club. Pour le reste avec la chaleur j'ai évité un peu la route . 

Depuis jeudi le cardiologue m'a fait arrêter les beta bloquants et j'espère que je vais vite ressentir la différence.

Pour le moment deux sorties d'une quarantaine de KM jeudi et vendredi matin, je n'ai pas ressenti de grosse différence. La fréquence monte plus sans que je ressente l'essoufflement habituel, mais c'est pour le moment très minime. 

Bonne route a tous

Emmanuel

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