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envoyé le 01/09/2019 20:48

Hello Hello merci pour ton retour. Mon corps en dit que les descentes étaient assez pénibles car je finissais avec mal dans le cou et les épaules. Car qui dit descente dit main dans les cocottes pour mieux freiner et donc pour regarder devant ça fait une bonne tension dans le cou lol

Sinon pas de glisse' les jambes tournent bien et la maîtrise en ai aisé. Juste cette sensation d'être allongé sur le vélo. Comme si le guidon était trop loin.

 

En regardant sur les photos de cyclistes j'ai l'impression que c'est pas une positionné super commune que j'ai ????

 

 

Pour moi, la taille du cadre est correct, par contre et comme Thierry je pense que tu es un peu trop court, c'est bien visible sur la deuxième photo et peut être trop bas, première photo, mais ça, c'est surtout une question de souplesse !  

Sur la troisième c'est  mieux.

Le mal dans les épaules et le cou, c'est soit tu es trop crispé, mais j'ai l'impression que tu es "comprimé" entre la selle et le cintre, d'ou ma remarque d'une potence un peu courte. 

Et ce n'est pas un vtt, ou la position est plus droite et plus rapproché pour pouvoir se déporté à l’arrière de la selle. Avec un course la position sera plus couché.

Pour mon 1,80 j'ai un terra en S, livré avec potence de 110, mais j'ai eu ce problème d'épaule et cou, je suis passé sur une 120, pour terminer sur une 130 et depuis c'est bon. 

J'ai essayé l'orca en taille 53 et c'est ce que je prendrais. Orbéa préconise un 51 pour ta taille avec une potence de 100 !  

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envoyé le 01/09/2019 21:13

Bonjour à tous, 

 

Petit update, j'ai remonté la potence de une bague et cela donne ça en position :

 

https://imagizer.imageshack.com/img923/3283/KdVdCJ.jpg

 

Moins moche ? (pas le bonhomme hein^^)

Moins moche ?

Oui, ta position sur cette 3ème photo semble assez équilibrée… mais pourquoi les mains aux cocottes alors que les premières te montraient mains en haut et mains en bas. Difficile d'apprécier précisément l'évolution.

Sur la base de cette 3ème photo, je rejoins l'avis de Charles et me demande si une potence de 100 ne serait pas plus adaptée. Quel est l'angle entre le tronc et les bras lorsque les bras sont mi-fléchis ? Et tant qu'à faire, pourquoi ne pas vérifier aussi la position mains en bas ?

Il semble que tu aies mis le maximum de bagues sous la potence ? Tu gagnerais en rigidité (et en sécurité) avec une potence plus relevée et moins de bagues.

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envoyé le 01/09/2019 23:53

Je rejoins Charles et Thierry. Ta potence à l'air d'être un peu courte, tu sembles "comprimé".... Quant aux bagues en dessous, à mon avis, il y en a une de trop... Si tu supportes la position plus couchée, question de souplesse, pourquoi vouloir te relever ?

En comparaison, j'ai 11,7 cm d'écart de hauteur entre selle et cintre sur un cadre de 56,5. Malgré mes 71 ans, je n'ai aucun problème et je suis très souvent main en bas...

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envoyé le 02/09/2019 08:39

Je rejoins Charles et Thierry. Ta potence à l'air d'être un peu courte, tu sembles "comprimé".... Quant aux bagues en dessous, à mon avis, il y en a une de trop... Si tu supportes la position plus couchée, question de souplesse, pourquoi vouloir te relever ?

En comparaison, j'ai 11,7 cm d'écart de hauteur entre selle et cintre sur un cadre de 56,5. Malgré mes 71 ans, je n'ai aucun problème et je suis très souvent main en bas...

De toute évidence, tu n'as pas lu ce post depuis le début smiley wink

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envoyé le 02/09/2019 09:54

De toute évidence, tu n'as pas lu ce post depuis le début smiley wink

Tu as raison, j'ai zappé le début où il se plaint d'avoir mal au cou....smiley innocent

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envoyé le 02/09/2019 15:24

Moins moche ?

Oui, ta position sur cette 3ème photo semble assez équilibrée… mais pourquoi les mains aux cocottes alors que les premières te montraient mains en haut et mains en bas. Difficile d'apprécier précisément l'évolution.

Sur la base de cette 3ème photo, je rejoins l'avis de Charles et me demande si une potence de 100 ne serait pas plus adaptée. Quel est l'angle entre le tronc et les bras lorsque les bras sont mi-fléchis ? Et tant qu'à faire, pourquoi ne pas vérifier aussi la position mains en bas ?

Il semble que tu aies mis le maximum de bagues sous la potence ? Tu gagnerais en rigidité (et en sécurité) avec une potence plus relevée et moins de bagues.

Merci pour ton retour. Je vais donc remettre celle de 110 avant de voir a acheter une de 100.

Je posterai a la suite une série de photo 

Mains sur le ceintre. Mains sur les cocottes et mains en bas .

 

Aussi je vais regarder a mettre moins de bagues mais jouer d'avantage avec le réglage de l'angle de la potence.

Merci pour vos retours

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envoyé le 02/09/2019 15:40

Merci pour ton retour. Je vais donc remettre celle de 110 avant de voir a acheter une de 100.

Je posterai a la suite une série de photo 

Mains sur le ceintre. Mains sur les cocottes et mains en bas .

 

Aussi je vais regarder a mettre moins de bagues mais jouer d'avantage avec le réglage de l'angle de la potence.

Merci pour vos retours

Il s'agit de trouver le bon compromis. Trop court et /ou trop haut, tu es "comprimé" comme disait Charles plus haut, cela pourrait te provoquer des douleurs dans le bas du dos. Trop long et/ou trop bas, tu tombes vers l'avant et tu perds le calage au fond de la selle.

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envoyé le 04/09/2019 15:20

Bonjour,

sur les premières photos, difficile de dire je trouve.

Sur la dernière, rien de choquant, la selle me parrait un peu basse mais tu est en chaussures ville dessus donc pas possible a dire et puis c'est la mode de baisser la selle pour passer plus de puissance donc, ...

J'ai eu un orbea Aqua en taille 53 pour 1.75m et 83 cm d'entrejambe donc pour ta taille, le 51 semble correct.

A priori, je ne trouve pas ta position trop penchée. Tu peux nous envoyer une photo de ta position "a l'ancienne" ? (mains en bas du ceintre bras pliés a 90°) ça permettra au vieux con que je suis de se faire une meilleure idée de ta position.

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envoyé le 04/09/2019 16:04

Bonjour a tous. 

Potence 110 montée. Je poste une photo ce soir vous me direz si ça a l'air mieux niveau position.

Bonne journée a vous

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envoyé le 04/09/2019 17:57

Bonjour a tous. 

Potence 110 montée. Je poste une photo ce soir vous me direz si ça a l'air mieux niveau position.

Bonne journée a vous

Salut, je prends le post en route, sur la 3ème photo ta selle est à l'évidence trop basse, quant à la longueur de potence toi seul peut la déterminer une fois que ton recul de selle est calé.

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envoyé le 04/09/2019 21:36

https://imgur.com/a/HLH5uYP

 

Et voilà avec une potence plus longue. Je trouve ma position toujours très moche. J'ai l'impression que le guidon est tellement loin que je peut pas plier les bras

 

Des avis ?

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envoyé le 04/09/2019 21:58

Je ne trouve pas que tu sois trop loin du guidon (angle des bras à 90°). Par contre, visiblement, ton chat se demande ce que tu fais smiley lol

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envoyé le 04/09/2019 22:18

Je ne trouve pas que tu sois trop loin du guidon (angle des bras à 90°). Par contre, visiblement, ton chat se demande ce que tu fais smiley lol

merci pour ton retour, tu vois une différence en visuel avec le changement de potence ? 

Bonne soirée à tous :)

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envoyé le 04/09/2019 22:24

https://imgur.com/a/HLH5uYP

 

Et voilà avec une potence plus longue. Je trouve ma position toujours très moche. J'ai l'impression que le guidon est tellement loin que je peut pas plier les bras

 

Des avis ?

Tu manques un peu de souplesse pour pouvoir plier  les bras, a moins que ta selle est penché vers l'avant. Sinon je trouve la position correct ! 

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envoyé le 05/09/2019 09:48

https://imgur.com/a/HLH5uYP

 

Et voilà avec une potence plus longue. Je trouve ma position toujours très moche. J'ai l'impression que le guidon est tellement loin que je peut pas plier les bras

 

Des avis ?

En comparant les photos 3 et 4, toutes les deux en position "mains aux cocotte", je ressens que l'équilibre général est meilleur sur la 3 mais avec une position compacte, relativement peu sportive. Sur la 4, tout le corps semble décalé vers l'avant, on dirait que le bassin est presque à la verticale du pédalier et est prêt à glisser vers l'avant. Je serais curieux de voir le résultat avec une potence de 100 et la selle reculée de 5 mm.

Mais tu devras surtout être attentif à tes sensations lors des prochaines sorties parce qu'une photo en statique est parfois trompeuse.

Tu expliques plus haut que la position des photos 1 et 2 a fait l'objet de remarques de la part d'autres cyclistes, ce qui te chagrine ou t'inquiète un peu, mais qu'elle est le résultat d'une étude posturale shimano bikefitting. Pourquoi as-tu fait cette étude ? L'ancienne position (celle avec la potence de 110) était-elle insatisfaisante et pourquoi ? Et a-t-on avancé la selle lors de l'étude posturale shimano ?

 

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envoyé le 05/09/2019 09:54

En comparant les photos 3 et 4, toutes les deux en position "mains aux cocotte", je ressens que l'équilibre général est meilleur sur la 3 mais avec une position compacte, relativement peu sportive. Sur la 4, tout le corps semble décalé vers l'avant, on dirait que le bassin est presque à la verticale du pédalier et est prêt à glisser vers l'avant. Je serais curieux de voir le résultat avec une potence de 100 et la selle reculée de 5 mm.

Mais tu devras surtout être attentif à tes sensations lors des prochaines sorties parce qu'une photo en statique est parfois trompeuse.

Tu expliques plus haut que la position des photos 1 et 2 a fait l'objet de remarques de la part d'autres cyclistes, ce qui te chagrine ou t'inquiète un peu, mais qu'elle est le résultat d'une étude posturale shimano bikefitting. Pourquoi as-tu fait cette étude ? L'ancienne position (celle avec la potence de 110) était-elle insatisfaisante et pourquoi ? Et a-t-on avancé la selle lors de l'étude posturale shimano ?

 

Bonjour,

La potence de 90 est justement le résultat du bikefitting.

La selle était quasiment parfaitement placée. Le vélociste l'a a peine descendu et avancée mais vraiment très très légèrement ainsi que très légèrement inclinée vers l'avant car quelques engourdissement mal placés.

J'avais fait cette étude pour ne plus me poser de question sur ma position et pour être sûr de pas abîmé mon corps. 

Le soucis c'est que en effet le bikefitting me propose une solution extrêmement compacte et jugée par la plupart d'entre vous comme pas jolie jolie. 

 

J'ai du mal a trouver une position satisfaisante. 

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envoyé le 05/09/2019 10:09

Bonjour,

La potence de 90 est justement le résultat du bikefitting.

La selle était quasiment parfaitement placée. Le vélociste l'a a peine descendu et avancée mais vraiment très très légèrement ainsi que très légèrement inclinée vers l'avant car quelques engourdissement mal placés.

J'avais fait cette étude pour ne plus me poser de question sur ma position et pour être sûr de pas abîmé mon corps. 

Le soucis c'est que en effet le bikefitting me propose une solution extrêmement compacte et jugée par la plupart d'entre vous comme pas jolie jolie. 

 

J'ai du mal a trouver une position satisfaisante. 

On dirait que tu t'en remets à l'avis de tous, mais ne sachant qui croire. Et surtout sans que tu expliques ce que toi tu ressens.

Changer pour changer n'a pas de sens, il faut savoir quels soucis on veut régler. Je sais que j'ai posé beaucoup de questions dans mon message précédent mais toutes ont leur importance si on veut y voir plus clair. Je vais y aller pas à pas.

En quoi ta position précédant l'étude bikefitting était-elle insatisfaisante ? Quels inconfort ou douleurs ressentais-tu ?

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envoyé le 05/09/2019 10:21

On dirait que tu t'en remets à l'avis de tous, mais ne sachant qui croire. Et surtout sans que tu expliques ce que toi tu ressens.

Changer pour changer n'a pas de sens, il faut savoir quels soucis on veut régler. Je sais que j'ai posé beaucoup de questions dans mon message précédent mais toutes ont leur importance si on veut y voir plus clair. Je vais y aller pas à pas.

En quoi ta position précédant l'étude bikefitting était-elle insatisfaisante ? Quels inconfort ou douleurs ressentais-tu ?

Pas a pas semble une bonne idée.

J'avais des douleurs lombaires après 30/40 km ainsi que des engourdissements mal placés.

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envoyé le 05/09/2019 10:41

Pas a pas semble une bonne idée.

J'avais des douleurs lombaires après 30/40 km ainsi que des engourdissements mal placés.

Les douleurs lombaires peuvent provenir effectivement d'une selle trop redressée (bec trop haut) et/ou trop reculée. Cela se ressent encore plus dans les côtes.

Quant aux engourdissements "mal placés", ils résultent probablement d'un excès d'appui sur le bec de selle, et donc d'un manque de calage au fond de la selle.

Toutes les modifications apportées par l'étude posturale shimano bikefitting sont donc logiques : réduction de la hauteur de selle (une selle trop haute met le périnée en buée sur l'avant de la selle, il devient douloureux de prendre le cintre en bas), abaissement du bec de selle (toujours pour soulager le périnée), avancement de la selle pour réduire les contraintes lombaires, réduction générale de l'allongement pour favoriser le calage au fond de la selle.

On dit que le "trop" est l'ennemi du "bien". Les modifications du bikefitting allaient dans le bon sens mais elles sont peut-être allées trop loin.

Depuis combien de temps roules-tu avec la position modifiée ? Quelles autres douleurs en dehors de la nuque et des épaules dans les descentes de cols ? 

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envoyé le 05/09/2019 10:52

Les douleurs lombaires peuvent provenir effectivement d'une selle trop redressée (bec trop haut) et/ou trop reculée. Cela se ressent encore plus dans les côtes.

Quant aux engourdissements "mal placés", ils résultent probablement d'un excès d'appui sur le bec de selle, et donc d'un manque de calage au fond de la selle.

Toutes les modifications apportées par l'étude posturale shimano bikefitting sont donc logiques : réduction de la hauteur de selle (une selle trop haute met le périnée en buée sur l'avant de la selle, il devient douloureux de prendre le cintre en bas), abaissement du bec de selle (toujours pour soulager le périnée), avancement de la selle pour réduire les contraintes lombaires, réduction générale de l'allongement pour favoriser le calage au fond de la selle.

On dit que le "trop" est l'ennemi du "bien". Les modifications du bikefitting allaient dans le bon sens mais elles sont peut-être allées trop loin.

Depuis combien de temps roules-tu avec la position modifiée ? Quelles autres douleurs en dehors de la nuque et des épaules dans les descentes de cols ? 

J'ai roulé avec pendant 3 semaines.

Depuis je pense avoir eu moins mal aux lombaires. Je n'ai jamais ressenti d'engourdissement depuis la mise en place de cette position.

La seule douleurs supplémentaires était une douleur sur le tendon extérieur du genou droit sûrement due au nouveau réglage de cale effectué lors de l'étude.

 

La seule chose qui m'a amené a a repenser la position après cette étude aura été ces douleurs lors de descente de col, cette sensation d'être couché sur mon vélo plus que la moyenne (mais je me demande si c'est pas également parce que le orca a une geo racing alors que mes proches sont sur des geo Enduro)

La position du bikefitting est celle observable sur les photos en montagne. 

 

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envoyé le 05/09/2019 11:28

J'ai roulé avec pendant 3 semaines.

Depuis je pense avoir eu moins mal aux lombaires. Je n'ai jamais ressenti d'engourdissement depuis la mise en place de cette position.

La seule douleurs supplémentaires était une douleur sur le tendon extérieur du genou droit sûrement due au nouveau réglage de cale effectué lors de l'étude.

 

La seule chose qui m'a amené a a repenser la position après cette étude aura été ces douleurs lors de descente de col, cette sensation d'être couché sur mon vélo plus que la moyenne (mais je me demande si c'est pas également parce que le orca a une geo racing alors que mes proches sont sur des geo Enduro)

La position du bikefitting est celle observable sur les photos en montagne. 

 

La douleur à l'extérieur du genou à la suite du réglage des cales est à prendre au sérieux. Si tu n'avais aucune gêne auparavant, pourquoi ne pas remettre le réglage antérieur à l'EP ? Te souviens-tu de l'ancienne position des cales ?

Concernant la géométrie "racing" de ton cadre, ça n'a pas d'importance dans la mesure où les composants (potence, bagues sous la potence, recul de la tige de selle) permettent d'atteindre la position qui te convient sans recourir à des dimensions extrêmes (potence de 70 ou de 120 par exemple, ou 3 cm de bagues)

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envoyé le 05/09/2019 12:49

La douleur à l'extérieur du genou à la suite du réglage des cales est à prendre au sérieux. Si tu n'avais aucune gêne auparavant, pourquoi ne pas remettre le réglage antérieur à l'EP ? Te souviens-tu de l'ancienne position des cales ?

Concernant la géométrie "racing" de ton cadre, ça n'a pas d'importance dans la mesure où les composants (potence, bagues sous la potence, recul de la tige de selle) permettent d'atteindre la position qui te convient sans recourir à des dimensions extrêmes (potence de 70 ou de 120 par exemple, ou 3 cm de bagues)

La douleur c'est le tendon derrière le genou. Tu sais les deux trucs qui durcissent quand tu contracte la cuisse .

Je n'ai aucune idée de comment était la calle avant l'étude posturale.

Merci pour ton aide 

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envoyé le 05/09/2019 12:59

La douleur c'est le tendon derrière le genou. Tu sais les deux trucs qui durcissent quand tu contracte la cuisse .

Je n'ai aucune idée de comment était la calle avant l'étude posturale.

Merci pour ton aide 

Si on oublie les cales pour l'instant.

On peut résumer en disant que la position définie par l'EP a réduit nettement tes soucis lombaires et d'engourdissements mais que tu as eu mal à la nuque en montagne et que les autres cyclos t'ont fait des remarques.

Les remarques des autres, tu peux les écouter mais le plus important, ce sont tes sensations personnelles.

Avais-tu déjà expérimenté des descentes de cols avec la potence de 110 et dans l'affirmative, ta nuque t'avait-elle moins fait souffrir ?

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envoyé le 05/09/2019 14:34

La douleur c'est le tendon derrière le genou. Tu sais les deux trucs qui durcissent quand tu contracte la cuisse .

Je n'ai aucune idée de comment était la calle avant l'étude posturale.

Merci pour ton aide 

Thierry fait ça bien, mais ne peux  tu pas repasser chez la personne qui à fait l'étude et lui demander de corriger les positions qui engendre tes problèmes ! Tu as payé pour une prestation et tu n'as pas satisfaction ! 

Si la selle n'est pas adaptés, c'est à lui de te trouver la bonne, c'est un point d'appui cruciale ! 

Après, c'est ta position, ce qu'en pensent les autres c'est secondaire, le principal c'est d'être bien lors de l'effort sur le vélo ! 

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envoyé le 05/09/2019 15:09

Thierry fait ça bien, mais ne peux  tu pas repasser chez la personne qui à fait l'étude et lui demander de corriger les positions qui engendre tes problèmes ! Tu as payé pour une prestation et tu n'as pas satisfaction ! 

Si la selle n'est pas adaptés, c'est à lui de te trouver la bonne, c'est un point d'appui cruciale ! 

Après, c'est ta position, ce qu'en pensent les autres c'est secondaire, le principal c'est d'être bien lors de l'effort sur le vélo ! 

Je suis assez d'accord avec Charles. Certains ont aussi rigolé de ma position. Perso je m'en fout, tant que c'est efficace !

Je l'avais déjà signalé, mais tes douleurs dans les descentes sont assez normales, surtout quand on a pas l'habitude... C'est la crispation !

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