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Forum Autres Pronostics • Proposition de reglement 2013

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envoyé le 20/02/2013 19:24

pour la saison 2013, très peu de changement hormis le point sur l'obligation de mettre les noms et prenoms lors de chaque pronostic,

 

·         JEU DE PRONOSTICS : REGLEMENT 2013

Ce jeu de pronostics a été imaginé par notre ami François Perrin. Il a fait le bonheur de plusieurs membres du club velo101 pendant plusieurs années. Les règles et le calendrier qu’il avait établis sont, dans leur grande ligne, son œuvre.

Article I. PARTICIPATION

·         Le jeu est ouvert à toutes et à tous, membres du club velo101. Il n’est pas nécessaire de s’inscrire. Le fait de participer à un seul pronostic a valeur d’inscription.

·         Ce jeu est sans but lucratif. Les participants jouent uniquement pour leur plaisir et pour partager leur passion de la course sur route chez les professionnels.

·         Le joueur peut décider de participer à n’importe quel moment et n’est pas obligé de participer à toutes les épreuves inscrites au calendrier du jeu. C’est par exemple le cas d’un joueur qui se concentrerait sur le Tour de France ou sur une autre course qui lui tient à cœur, alors qu’il ne s’intéresse pas au classement du meilleur pronostiqueur ou à tout autre classement tel que défini à l’article V . Bien entendu, si un joueur démarre le jeu en cours de saison, tous ses classements sont initialisés avec un total de points nul.

·         Aucune pénalité n’est accordée pour le joueur qui ne participe pas à l’un ou l’autre pronostic. Dans ce cas, il ne marque pas de points.

 

Article II. DEFINITIONS

Epreuve d’un jour: ce terme regroupe toutes les courses d’un jour figurant au calendrier à l’article IV. Ceci inclut, notamment, les grandes classiques historiques et les semi classiques, ainsi que les championnats du monde sur route (article IV, § a). Ce terme regroupe aussi les étapes des courses dites « à étapes », reprises à l’article IV, §b, pour lesquels l’attribution des points est identique (voir l’article V, § 5.1.1).

Courses à étapes : course disputée sur plusieurs jours. La liste de ces courses se trouve à l’article IV, § b. Pour les 3 grands tours (Italie, France et Espagne), l’attribution des points pour le classement final tient compte de points de bonus obtenus en pronostiquant le classement général de ces tours. Concernant les autres courses à étapes retenues (Paris-Nice, Tirreno-Adriatico, le Dauphiné et le tour de Suisse) il y aura pour chaque épreuve un pronostic sur le classement général, l’attribution des points de ce pronostic sera identique au barème des étapes. Voir l’article V, § 5.1.2 et 5.1.3.

Article III. PRINCIPE DU JEU

Le jeu consiste, pour un certain nombre d’épreuves d’un jour, à pronostiquer 5 favoris dans l’ordre d’arrivée (1er, 2ème, 3ème, 4ème, 5éme, dénommés respectivement ci-après F1, F2, F3, F4, F5). En outre, un certain nombre de courses par étapes est également au programme du jeu, mais avec un barème supplémentaire de points pour le classement général des trois grands tours (Italie, France, Espagne). A partir de vos pronostics et selon les résultats à l’arrivée des courses, un certain nombre de points vous sera attribué.

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envoyé le 20/02/2013 19:25

Article IV. CALENDRIER 2013 :

a) Grandes courses d’un jour

1) Omloop Het Niewsblad (anciennement Het Volk): 23février

2) Milan-San Remo: 16 mars

3) Gand-Wevelgem: 24 mars

4) Tour des Flandres : 31 mars

5) Paris-Roubaix : 7 avril

6) Amstel Gold Race : 14 avril

7) Flèche Wallonne : 17 avril

8) Liège-Bastogne-Liège : 21 avril

9) Clasica San Sebastian : 27 juillet

10) Championnat du Monde sur Route : 29 septembre

11) Le Tour de Lombardie : 5 octobre

12) Paris-Tours : 13 octobre

b) Courses à étapes

1) Paris-Nice : 3-10 mars

2) Tirreno-Adriatico : 6-12 mars

3) Le Tour d’Italie (Giro) : 4-26 mai

4) Le Dauphiné Libéré : 2-9 juin

5) Tour de Suisse : 8-16 juin

6) Le Tour de France : 29 juin-21 juillet

7) Le Tour d’Espagne (Vuelta) : 24 août-15 septembre

 

Article V. ATTRIBUTION DES POINTS & CLASSEMENTS

A l’issue de chaque épreuve d’un jour et de chaque course à étapes, 3 classements seront établis.

Pour le classement du meilleur pronostiqueur : maillot jaune, seuls les 3 premiers coureurs joués (F1, F2, F3) rapportent des points. Lors des épreuves d’un jour, le 4ème (F4) et le 5ème (F5), appelés « Joker », permettent uniquement de départager les éventuels ex aequo, suivant les modalités de l’article 5.1.1.

Pour le classement par point : maillot vert, les 5 premiers de chaque pronostic (hormis les pronostics portant sur les classements généraux des 3 grands tours) marqueront des points selon leur position, les classements finaux de toutes les courses à étapes n’accorderont pas de point pour ce classement.

Et un classement par équipe en prenant l’addition des points des 3 meilleurs pronostiqueurs de chaque équipe sur chaque épreuve, y compris sur les pronostics portant sur les classements généraux des 3 grands tours

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envoyé le 20/02/2013 19:27


Classement du meilleur pronostiqueur : maillot jaune

Il récompensera celui qui aura marqué le plus de points en fin de saison. Ce classement sera établi de la façon suivante :

 

5.1.1. Pour les épreuves d’un jour : classiques, semi classiques et étapes des courses à étapes

Pour ces épreuves, les points seront attribués comme suit :

·         Votre F1 est 1er alors 12 points…. Votre favori F1 a gagné : Jackpot

·         Votre F2 est 1er alors 8 points

·         Votre F3 est 1er alors 6 points

Dès l’instant où vous trouvez le vainqueur, le nombre de points est important. C’est ce que l’on appelle la prime à la victoire.

·         Votre F1 est 2ème alors 5 points…Votre favori F1 n’a pas gagné : dommage

·         Votre F2 est 2ème alors 5 points

·         Votre F3 est 2ème alors 4 points

·         Votre F1 est 3ème alors 3 points… Votre favori F1 est mal classé : déception

·         Votre F2 est 3ème alors 2 points

·         Votre F3 est 3ème alors 3 points


Au total, lors des épreuves d’un jour, le nombre maximum de points que l’on peut obtenir est de 20 points hors bonifications (voir l’article VIIIsur les bonifications)

Exemple : Milan - San Remo

Ordre d’arrivée des coureurs à San Remo :

1:  Alejandro Valverde
2 : Philippe Gilbert
3 : Alberto Contador

Mon pronostic :

F1 : Joaquim Rodriguez=> 0 point car non classé sur le podium d’arrivée
F2 : Philippe Gilbert => 5 points car mon F2 termine second sur le podium d’arrivée
F3 : Alejandro Valverde => 6 points car mon F3 a gagné la course

Total de mes points : 11 points sur les 20 points qu’il est possible d’obtenir.

 

5.1.2. Pour les trois grands tours : Giro d’Italia, Tour de France et Tour d’Espagne

Pour chacun de ces trois grands tours, 10 étapes clés seront inscrites au calendrier en temps voulu. Pour chacune de ces étapes, le barème des points est identique à celui indiqué à l’alinéa 5.1.1.

En outre, avant le début de chacun de ces 3 grands tours, vous pronostiquerez le podium final (le classement général final) et ceci dans l’ordre d’arrivée, selon le même principe que celui énoncé ci-dessus, sauf que vous ne pronostiquerez pas de « jokers (F4 et F5) ». Des points supplémentaires seront accordés selon le barème suivant :

· Votre F1 est 1er alors 24 points…. Votre favori a gagné : jackpot

· Votre F2 est 1er alors 16 points

· Votre F3 est 1er alors 12 points

Dès l’instant où vous trouvez le vainqueur, le nombre de points est important.

· Votre F1 est 2ème alors 10 points…Votre favori n’a pas gagné : dommage

· Votre F2 est 2ème alors 10 points

· Votre F3 est 2ème alors 8 points

· Votre F1 est 3ème alors 6 points… Votre favori est mal classé : déception

· Votre F2 est 3ème alors 4 points

· Votre F3 est 3ème alors 6 points

 

Le vainqueur final d’un grand tour sera le joueur qui aura marqué le plus de points au total des étapes et du podium final. Le total des points se fera de la façon suivante : addition de tous les points récoltés lors des étapes + le nombre de points obtenus lors de votre pronostic pour le classement général final, en cas d’égalité, sera pris en compte le nombre de victoire d’étapes, de 2eme place et ainsi de suite (le pronostic portant sur le classement général n’apportant qu’un bonus, celui-ci ne pourra pas être considéré comme un classement).

 Le classement individuel final de ces trois épreuves n’accordera pas de bonifications au 3 premiers du podium (voir l’article VIIIsur les bonifications), tout comme le pronostic portant sur le classement général.

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envoyé le 20/02/2013 19:27

5.1.3. Pour les autres épreuves à étapes,

Il s’agit de Paris-Nice, Tirreno-Adriatico, du Dauphiné Libéré et du Tour de Suisse. Dans ce cas également, 3 étapes clés seront inscrites au calendrier en temps voulu, pour ces étapes, le barème des points est identique à celui indiqué à l’alinéa 5.1.1. Pour ces 4 épreuves, il faudra également pronostiquer sur le classement général final mais ce pronostic (à la différence des 3 grands tours) sera considéré comme une étape supplémentaire avec un barème identique à celui d’une étape et  les bonifications pour les 3 premiers du podium (voir l’article VIIIsur les bonifications) .

Pour chaque joueur, le total des points se fera de la façon suivante : addition de tous les points récoltés lors des étapes plus le pronostic portant sur le classement général Pour chacune de ces quatre épreuves à étapes, le vainqueur final sera celui qui aura marqué le plus de points, en cas d’égalité, sera pris en compte le nombre de victoire d’étapes, de 2eme place et ainsi de suite.

 Le classement individuel final de ces quatre épreuves n’accordera pas de bonifications aux 3 premiers du podium (voir article VIIIsur les bonifications), ni point pour le classement par point : maillot vert (Voir l’article V, § 5.2 )

.

5.2. Classement par points : maillot vert

Il récompensera la régularité et celui qui aura marqué le plus de points, attribués de la manière suivante :

·         6 points pour le premier de chaque pronostic effectué

·         4 points pour le second

·         3 points pour le troisième

·         2  points pour le quatrième

·         1 point pour le cinquième

Le pronostic sur le classement général final des 3 grands tours (Giro, Tour de France et Vuelta) n’entre pas en ligne de compte pour le calcul du classement par points, inversement celui sur le classement général des 4 autres courses par étapes considéré comme une étape entre lui en ligne de compte.

Le classement individuel définitif de toutes les courses à étapes ne rapporte aucun point pour le classement par point : maillot vert.

Dans tous les cas, un prono à 0 point ne pourra être classé dans les 5 premiers et n’accordera pas de point pour ce classement.

5.3. Classement par équipes

Le jeu peut se jouer individuellement, mais des équipes peuvent également être formées. Le nombre de joueurs par équipe doit être de minimum trois et de maximum cinq (les règles pour la formation des équipes se trouvent à l’article VI ci-dessous). A l’issue des épreuves d’un jour et des courses par étapes, un classement par équipes est établi. A la fin de la saison, un classement final est établi.

Modalités

1) Chaque équipe se voit octroyer des points à l’issue de n’importe quel pronostic. Le nombre de points octroyés s’obtient en additionnant les points des 3 joueurs ayant remporté le plus de points à l’issue du pronostic en question.

2) Pour les épreuves d’un jour de l’article IV §a, et pour les étapes des courses par étapes de l’article IV §b, l’équipe victorieuse est celle qui totalise le plus de points. En cas d’égalité, c’est l’équipe du pronostiqueur le mieux placé au classement qui l’emportera.

3) L’équipe victorieuse d’un grand tour est celle qui totalise le plus de points sur l’ensemble des étapes et du classement général final. En cas d’égalité, c’est l’équipe du pronostiqueur le mieux placé au classement général qui l’emportera.

 

4) Pour les quatre autres courses à étapes, l’équipe victorieuse est celle qui totalise le plus de points sur l’ensemble des étapes. En cas d’égalité, c’est l’équipe du pronostiqueur le mieux placé au classement général qui l’emportera.

5) L’équipe victorieuse en fin de saison est celle qui totalise le plus grand nombre de points sur l’ensemble des épreuves d’un jour de l’article IV §a, des 3 grands tours et des 4 autres courses à étapes. En cas d’égalité, on procède à un départage pour le podium (voir l’article VII, 7.5)

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envoyé le 20/02/2013 19:28

Article VI. REGLES POUR LA FORMATION DES EQUIPES

1) Après la formation définitive d’une équipe, le transfert de joueurs entre équipes est interdit en cours de saison, sauf s'il s'agit de membres d'une équipe qui se disloque officiellement.

2) Cependant, un joueur d’une équipe formée d’au moins 4 joueurs peut décider de quitter sa formation pour jouer en individuel. Il ne peut donc quitter son équipe s’il met en péril l’existence même de sa formation en la réduisant à moins de 3 unités. L'équipe, dont un de ses membres quitte pour jouer en solo peut recruter un nouveau membre (obligatoirement un isolé ou un nouveau venu).

3) Néanmoins, un joueur peut quitter une équipe sans aucune condition (même une équipe formée du minimum de 3 joueurs), s'il décide de quitter définitivement le jeu pour le reste de la saison en cours. Dans ce cas, l'équipe déforcée peut recruter au moins un nouveau membre (obligatoirement parmi les isolés et/ou les nouveaux venus). Si cette équipe décide de se disloquer, les membres qui restent – de même que le joueur qui avait décidé de quitter l’équipe en question - peuvent décider de jouer en individuel.

 

Article VII. EN CAS D’EGALITE

 

7.1 : Classement individuel sur les épreuves d’un jour comptant pour le maillot jaune:

Le pronostic pour les trois premiers entre uniquement en ligne de compte. Les jokers servent UNIQUEMENT à départager les ex aequo.

Cas de figure

1. En cas d’ex aequo, c'est le joueur qui a pronostiqué EXACTEMENT le quatrième coureur qui gagne le pronostic. Si, dans ce cas précis, il y a encore égalité, c'est celui dont le 5ème coureur se classe le mieux à l'arrivée qui gagne le pronostic (éventuellement il peut avoir pronostiqué EXACTEMENT son cinquième coureur).

2. Evidemment, il y a les cas (beaucoup plus nombreux statistiquement) où les cas de figure ci-dessus ne se produisent pas. Les occurrences suivantes peuvent se produire et les règles que voici s’appliquent alors:

·         Si parmi les ex aequo, personne n'a pronostiqué exactement le quatrième coureur, c'est celui qui a pronostiqué EXACTEMENT le 5ème coureur qui gagne. S’il y a encore des ex aequo dans ce cas précis, c’est le joueur dont le 4ème coureur s'est le mieux classé à l'arrivée qui gagne le pronostic.

·         Si parmi les ex aequo, personne n'a trouvé exactement NI le 4ème coureur, NI le 5ème coureur, c'est celui dont le 4ème coureur s'est le mieux classé à l'arrivée qui gagne le pronostic. S’il y a encore des ex aequo dans ce cas précis, c'est le joueur dont le 5ème coureur s'est le mieux classé à l'arrivée qui gagne.

3. Dans TOUS les autres cas (statistiquement exceptionnels), c'est, parmi les ex aequo, le joueur qui a posté le premier qui gagne le pronostic.

Cas particuliers

·         En cas de non partant ou d'abandon du 4ème coureur mentionné, celui-ci est considéré comme terminant dernier.

·         En cas de non partant ou d'abandon du 5ème coureur mentionné, ce dernier est considéré comme terminant dernier.

·         En cas de non partant ou d'abandon des 4ème et 5ème coureurs mentionnés, le 4ème coureur est considéré comme terminant avant-dernier et le 5ème coureur comme terminant dernier.

·         Au cas où un joueur éventuellement gagnant au vu du classement de ses trois premiers coureurs oublie de mentionner AU MOINS UN des deux jokers, il ne peut pas prétendre à la victoire face à un ex aequo ayant mentionné deux jokers. Dans le cas particulier où tous les ex aequo éventuels se trouveraient dans une telle situation, celui qui a posté le premier gagne le pronostic.

7.2. Sur les épreuves à étapes :

En cas d’ex aequo, les 3 premières places seront déterminées de la manière suivante, par ordre de critère prépondérant :

1) Plus grand nombre de victoires d’étapes

2) Plus grand nombre de 2ème place

3) Plus grand nombre de 3ème places

4) Et ainsi de suite jusqu’au départage.

7.3. Pour le classement général final : maillot jaune.

Si en fin de saison, il y a des ex aequo, les 3 premières places du classement général seront déterminées de la manière suivante, par ordre de critère prépondérant :

1) Plus grand nombre de victoires (grandes courses d’un jour et classement final de toutes les courses à étapes)

2) Plus grand nombre de 2ème place

3) Plus grand nombre de 3ème places

4) Et ainsi de suite jusqu’au départage.

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envoyé le 20/02/2013 19:28

7.4. Pour le classement par points final : maillot vert

En cas d’égalité, les 3 premiers du classement général maillot vert seront déterminés de la manière suivante :

1) Meilleur position dans le classement général

2) Plus grand nombre de victoires (grandes courses d’un jour et classement final de toutes les courses à étapes)

3) Plus grand nombre de 2ème place

4) Plus grand nombre de 3ème place,

5) Et ainsi de suite jusqu’au départage.

 

7.5. Pour le classement par équipes final

Pour le podium, et en cas d’égalité entre plusieurs équipes, on donne la préférence, dans tous les cas, à l’équipe qui possède l’équipier le mieux placé au classement général final (maillot jaune).

 

Article VIII. BONIFICATIONS

Cette saison encore, il y aura des bonifications accordées aux trois premiers de chaque épreuve d’un jour, de toutes les étapes des courses à étapes ainsi qu’au pronostic sur le classement général du Dauphiné et du Tour de Suisse, le pronostic sur le classement général du Giro, du Tour de France et de la Vuelta, au barème particulier, n’accordera pas de bonifications:

Ces bonifications récompenseront le podium de chaque épreuve avec un barème de 3 points pour le vainqueur, de 2 points pour le second et de 1 point pour le troisième.

Dans tous les cas, un prono qui rapporte 0 point, même en ayant donné les exacts F4 et F5 ne pourra rapporter des points de bonification.

Ces bonifications donneront plus d’importance au choix des jokers (F4 et F5) et valoriseront également le travail de la personne qui effectue les classements quand celui-ci ira chercher parfois assez loin dans les classements des F4 et des F5 pour obtenir les 5 premiers de chaque épreuves.

 

Article IX. JEU EN AVEUGLE

Lors des deux derniers pronostics de la saison, le tour de Lombardie et Paris tours, afin de permettre une totale égalité de chance et de ménager le suspens, il sera demandé aux pronostiqueurs encore en lice pour la victoire finale d’effectuer leur pronostic en aveugle en envoyant celui-ci dans les délais impartis à un autre pronostiqueur, celui-ci défini au moment voulu et  plus en lice pour la victoire finale, se chargera alors de les mettre en ligne après  réception de tous les pronostics des personnes concernées.

 

Article X. EN CAS D’ANNULATION D’EPREUVE

En cas d’événement exceptionnel nous amenant à annuler une épreuve, il sera possible, après concertation, d’effectuer un remplacement de cette épreuve par une autre suivant les possibilités du calendrier.

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envoyé le 20/02/2013 19:29

CODE DE BONNE CONDUITE

Le fair-play est de mise. N’oubliez pas que ceci n’est qu’un jeu.

Pour éviter toute contestation et pour faciliter le travail des personnes qui établissent les classements, il est souhaitable de respecter certaines règles et de les accepter dès le départ.

1) L’heure limite pour établir votre pronostic est fixée à 11h00 le jour même de la course ; ceci afin d’éviter aux joueurs d’avoir des informations de début de course. Il s’agit de l’heure mentionnée sur la page du forum, en haut à droite de votre message sous la forme : «envoyé le jj/mm/aaaa hh :mm ». Donc, un pronostic envoyé à 11:00 est encore considéré comme valable. Par contre, à partir de 11:01, il n’est plus valable quelle que soit la raison du retard. Aucune dérogation à cette règle ne sera acceptée.

2) Pour faciliter la tâche des personnes établissant les différents classements, il est souhaitable d’indiquer, après l’énumération de vos F1, F2, F3, F4 et F5 (ou F1, F2, F3 pour le pronostic du classement général des grands tours) le nom de votre équipe, ou la mention « individuel » si vous jouez en solo. Cette recommandation sera rappelée, dans la mesure du possible, lors de l’annonce de chaque pronostic.

3) Si pour des raisons de force majeure (panne d’ordinateur, panne d’Internet, absence, maladie, vacances, …), un joueur se trouve dans l’impossibilité de jouer, il a la possibilité de transmettre son pronostic à un autre joueur (de son équipe ou non) par tout moyen qu’il jugera utile : téléphone, SMS, e-mail, télégramme, fax, pigeon voyageur, signaux de fumée, signaux Morse,…. A la condition expresse que la personne mandatée transmette son pronostic sur la page du forum impérativement avant l’heure limite. Si le pronostic est transmis par la personne mandatée après l’heure limite (11:00), il n’est pas valable. Aucune dérogation à cette règle ne sera acceptée.

4) Pour chaque course mise en jeu, le joueur ne pronostique qu’une seule fois. Il est donc strictement interdit de faire usage de la possibilité qu’offre le forum de modifier son pronostic, seul son premier pronostic sera accepté, il ne sera pas possible d’effectuer un quelconque changement au premier pronostic et ce quelle qu’en soit la raison. Aucune dérogation à cette règle ne sera acceptée.

 5) Le joueur doit en effet se tenir au courant des engagés, même si aucune liste ne lui est transmise à priori. Il ne peut en aucun cas, indiquer comme réserve un coureur déterminé pour remplacer un de ses favoris dans l’éventualité où celui-ci ne prendrait pas le départ.

6) S’il est prouvé qu’un joueur utilise sciemment la possibilité de modifier son pronostic, il sera exclu du jeu. Soyez donc fair-play et honnête, il n’y a rien à gagner de toute façon, sinon la honte d’être considéré comme un vilain tricheur.

7) Suite à de nombreux problèmes rencontrés la saison passée concernant les coureurs portant le même nom lors d’une même course il faudra cette saison indiquer le nom et le prénom de chaque coureur lors de chaque pronostic, lors du premier pronostic (l’Omloop Het Nieuwsblad) il n’y aura pas de point non accordés mais juste un rappel de cette règle, à partir du second les pronos sans prénoms ne seront pas pris en compte.

8) L'annonce d'un jeu doit se faire au plus tard à 19h00, le deuxième jour précédant la course, ceci afin que les joueurs aient le temps de pronostiquer.

9) En cas d’erreur constatée dans les classements, tout joueur peut demander les corrections nécessaires

10) Exceptionnellement, si un joueur doit s’absenter avant le lancement d’un pronostic, il lui sera possible, s’il le désire, d’ouvrir un post en indiquant ses pronostics et l’épreuve puis de préciser qu’il lui sera impossible d’attendre pour pronostiquer, son prono sera alors repris et inséré dans le post officiel dés l’ouverture de celui-ci.

11) En participant au jeu, il est admis implicitement que les joueurs s’engagent à respecter scrupuleusement ces règles de bonne conduite.

12) Bien entendu, comme il s’agit d’un jeu entre nous, il n’est absolument pas interdit de se chambrer, d’ailleurs certains ne s’en privent pas et le font très bien.

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envoyé le 20/02/2013 19:33

voilà j'attends quelques opinions avant de le transmettre au modérateur afin de le mettre a la place de celui de 2012,

petit rappel du point le plus important du nouveau reglement:

7) Suite à de nombreux problèmes rencontrés la saison passée concernant les coureurs portant le même nom lors d’une même course il faudra cette saison indiquer le nom et le prénom de chaque coureur lors de chaque pronostic, lors du premier pronostic (l’Omloop Het Nieuwsblad) il n’y aura pas de point non accordés mais juste un rappel de cette règle, à partir du second les pronos sans prénoms ne seront pas pris en compte.

 

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envoyé le 20/02/2013 19:53

voilà j'attends quelques opinions avant de le transmettre au modérateur afin de le mettre a la place de celui de 2012,

petit rappel du point le plus important du nouveau reglement:

7) Suite à de nombreux problèmes rencontrés la saison passée concernant les coureurs portant le même nom lors d’une même course il faudra cette saison indiquer le nom et le prénom de chaque coureur lors de chaque pronostic, lors du premier pronostic (l’Omloop Het Nieuwsblad) il n’y aura pas de point non accordés mais juste un rappel de cette règle, à partir du second les pronos sans prénoms ne seront pas pris en compte.

 

Bravo pour cet excellent travail.

Personnellement j'ai lu dans un premier temps le principal et au fur à mesure des pronos et des résultats je continuerai à scruter le réglement si nécessaire.smiley tongue-out

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envoyé le 20/02/2013 20:01

voilà j'attends quelques opinions avant de le transmettre au modérateur afin de le mettre a la place de celui de 2012,

petit rappel du point le plus important du nouveau reglement:

7) Suite à de nombreux problèmes rencontrés la saison passée concernant les coureurs portant le même nom lors d’une même course il faudra cette saison indiquer le nom et le prénom de chaque coureur lors de chaque pronostic, lors du premier pronostic (l’Omloop Het Nieuwsblad) il n’y aura pas de point non accordés mais juste un rappel de cette règle, à partir du second les pronos sans prénoms ne seront pas pris en compte.

 

Salut Bertrand, j'avais pensé à une petite modification du règlement. Nous avons une très bonne règle qui dit que si aucun pronostiqueur n'est dans les points, on ne déclare aucun vainqueur. Ok en général mais j'ai été gêné cet été que nous ne decernions pas les médailles olympiques. J'ai peur que cela se produise lors d'un championnat du monde. Je propose donc de créer une exception à la règle pour les jeux olympiques et les championnats du monde. Lors de ces deux courses, nous etablirions un podium sur la base des F4 et F5 même si personne n'a marqué de points (F1, F2 et F3 hors du podium pour tous les pronostiqueurs). Bien sûr aucun point de bonification ne serait accordé. Cette légère modification permettrait d'être sûrs de donner le maillot arc en ciel tous les ans et les médailles olympiques tous les quatre ans.

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envoyé le 20/02/2013 20:06

Mdrr très impressionnant ! smiley lol Heureusement que ce n'est qu'un jeu.

On dirait que tu découvres ce règlement. Il est la garantie que le jeu se passe dans de bonnes conditions parce que les conflits sont tués dans l'oeuf en le citant. Merci à ceux qui ont participé à la création de ce règlement.

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envoyé le 20/02/2013 21:58

voilà j'attends quelques opinions avant de le transmettre au modérateur afin de le mettre a la place de celui de 2012,

petit rappel du point le plus important du nouveau reglement:

7) Suite à de nombreux problèmes rencontrés la saison passée concernant les coureurs portant le même nom lors d’une même course il faudra cette saison indiquer le nom et le prénom de chaque coureur lors de chaque pronostic, lors du premier pronostic (l’Omloop Het Nieuwsblad) il n’y aura pas de point non accordés mais juste un rappel de cette règle, à partir du second les pronos sans prénoms ne seront pas pris en compte.

 

Le point 12 est là, donc tout baigne pour moi.

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envoyé le 20/02/2013 22:07

Salut Bertrand, j'avais pensé à une petite modification du règlement. Nous avons une très bonne règle qui dit que si aucun pronostiqueur n'est dans les points, on ne déclare aucun vainqueur. Ok en général mais j'ai été gêné cet été que nous ne decernions pas les médailles olympiques. J'ai peur que cela se produise lors d'un championnat du monde. Je propose donc de créer une exception à la règle pour les jeux olympiques et les championnats du monde. Lors de ces deux courses, nous etablirions un podium sur la base des F4 et F5 même si personne n'a marqué de points (F1, F2 et F3 hors du podium pour tous les pronostiqueurs). Bien sûr aucun point de bonification ne serait accordé. Cette légère modification permettrait d'être sûrs de donner le maillot arc en ciel tous les ans et les médailles olympiques tous les quatre ans.

Salut Laurent, 

Ok pour moi

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envoyé le 20/02/2013 22:17

voilà j'attends quelques opinions avant de le transmettre au modérateur afin de le mettre a la place de celui de 2012,

petit rappel du point le plus important du nouveau reglement:

7) Suite à de nombreux problèmes rencontrés la saison passée concernant les coureurs portant le même nom lors d’une même course il faudra cette saison indiquer le nom et le prénom de chaque coureur lors de chaque pronostic, lors du premier pronostic (l’Omloop Het Nieuwsblad) il n’y aura pas de point non accordés mais juste un rappel de cette règle, à partir du second les pronos sans prénoms ne seront pas pris en compte.

 

OK comme d'habitude.  smiley cool

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envoyé le 20/02/2013 22:44

Salut Laurent, 

Ok pour moi

Salut Bertrand,

C'est très bien pour moi.

Juste une petite remarque: faut-il obligatoirement que le prénom soit mis après le nom ?

Peut-être as-tu une raison au niveau de ton logiciel de calcul pour imposer ce choix. Je suggère d'être prudent et d'indiquer dans le règlement si l'ordre en question est obligatoire ou non.

J'ajoute que pour moi, cela m'est égal du moment que l'on élimine toute ambiguïté et toute discussion future à ce sujet (imagine - cas fort improbable- qu'un jour on trouve deux coureurs qui ont des noms et prénoms ayant l'exact opposé)

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envoyé le 20/02/2013 22:44

Il faut signer en présence d'avocat smiley laughing

tu es bien ironique Joachim, comme d'habitude !!

mais bon si nous voulons que le jeu se passe bien comme l'an dernier, sans se prendre la tête a la moindre contrariété, il faut bien mettre des règles.

maintenant rassure toi, c'est le même règlement partiellement réajusté chaque année depuis 2006 en corrigeant les défauts observés chaque saison, je n'ai pas passé mon hiver a taper des lignes sur mon ordi pour vous le sortir cet après midi, j'ai seulement ressorti mon fichier Word de 2010 puis 2011 puis 2012 sur lequel j'ai changé quelques lignes et dates en tenant compte des envies de chacun,

heureusement que tu ne vois pas mon fichier de classement, là il y a du boulot et c'est d'ailleurs ma principale motivation,

bonne saison de pronos Joachim, comme d'habitude quoi !!!! et n'oublie pas de mettre tous les prenoms pour cette saisonsmiley wink

@+

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envoyé le 20/02/2013 22:53

Salut Bertrand,

C'est très bien pour moi.

Juste une petite remarque: faut-il obligatoirement que le prénom soit mis après le nom ?

Peut-être as-tu une raison au niveau de ton logiciel de calcul pour imposer ce choix. Je suggère d'être prudent et d'indiquer dans le règlement si l'ordre en question est obligatoire ou non.

J'ajoute que pour moi, cela m'est égal du moment que l'on élimine toute ambiguïté et toute discussion future à ce sujet (imagine - cas fort improbable- qu'un jour on trouve deux coureurs qui ont des noms et prénoms ayant l'exact opposé)

Salut Michel, 

il y a un malentendu, il n'y a pas d'ordre defini pour indiquer le nom et le prenom, il est juste demandé que nous indiquions les prenoms dans nos pronos, peu importe avant ou après le nom,cela afin d'eviter tous les points retirés comme l'an dernier pour des pronos incomplets. Franchement cela ne m'amuse pas du tout de ne pas prendre en compte un prono indiqué Rodriguez  quand tout le monde se doute bien qu'il s'agit de Joaquim, en imposant les prenoms pour tous cela sera plus facile pour moi

@+

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envoyé le 20/02/2013 23:10

tu es bien ironique Joachim, comme d'habitude !!

mais bon si nous voulons que le jeu se passe bien comme l'an dernier, sans se prendre la tête a la moindre contrariété, il faut bien mettre des règles.

maintenant rassure toi, c'est le même règlement partiellement réajusté chaque année depuis 2006 en corrigeant les défauts observés chaque saison, je n'ai pas passé mon hiver a taper des lignes sur mon ordi pour vous le sortir cet après midi, j'ai seulement ressorti mon fichier Word de 2010 puis 2011 puis 2012 sur lequel j'ai changé quelques lignes et dates en tenant compte des envies de chacun,

heureusement que tu ne vois pas mon fichier de classement, là il y a du boulot et c'est d'ailleurs ma principale motivation,

bonne saison de pronos Joachim, comme d'habitude quoi !!!! et n'oublie pas de mettre tous les prenoms pour cette saisonsmiley wink

@+

Je n'ai pas vu dans le règlement l'indication de la nouvelle règle (mais j'ai parcouru rapidement). Je suggère ceci:

Phrase initiale (article III)

Le jeu consiste, pour un certain nombre d’épreuves d’un jour, à pronostiquer 5 favoris dans l’ordre d’arrivée (1er, 2ème, 3ème, 4ème, 5éme, dénommés respectivement ci-après F1, F2, F3, F4, F5).

deviendrait:

Le jeu consiste, pour un certain nombre d’épreuves d’un jour, à pronostiquer 5 favoris dans l’ordre d’arrivée (1er, 2ème, 3ème, 4ème, 5éme, dénommés respectivement ci-après F1, F2, F3, F4, F5). Pour indiquer ses favoris le joueur doit, dans cet ordre, indiquer le nom du coureur suivi du prénom.

Reste l'épineuse question de la sanction en cas de non respect ? Jeu non valable dans tous les cas devrait être la solution la plus simple et qui ne souffrirait aucune discussion.

Donc ajoutons quelque part: Toute omission du prénom d'un ou de plusieurs des 5 favoris entraînera un jeu non valable (c'est-à-dire zéro point) et ce, même si le joueur avait pronostiqué correctement le (ou les) nom(s) des favoris.

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envoyé le 20/02/2013 23:26

Salut Michel, 

il y a un malentendu, il n'y a pas d'ordre defini pour indiquer le nom et le prenom, il est juste demandé que nous indiquions les prenoms dans nos pronos, peu importe avant ou après le nom,cela afin d'eviter tous les points retirés comme l'an dernier pour des pronos incomplets. Franchement cela ne m'amuse pas du tout de ne pas prendre en compte un prono indiqué Rodriguez  quand tout le monde se doute bien qu'il s'agit de Joaquim, en imposant les prenoms pour tous cela sera plus facile pour moi

@+

Oui, je sais que ce n'est pas amusant.

Comme l'ordre n'a pas non plus d'importance pour moi, alors c'est mieux d'écrire:

Le jeu consiste, pour un certain nombre d’épreuves d’un jour, à pronostiquer 5 favoris dans l’ordre d’arrivée (1er, 2ème, 3ème, 4ème, 5éme, dénommés respectivement ci-après F1, F2, F3, F4, F5). Pour indiquer ses favoris le joueur ne doit pas oublier de mentionner également le prénom des coureurs, ceci afin d'éviter toute homonymie .

Pour la sanction, je réalise bien que c'est un peu sévère. Mais y a t-il une autre solution sans revenir à la situation précédente ?  Il faudra bien décider quelque chose à ce sujet. smiley rolleyes

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envoyé le 20/02/2013 23:30

Michel, as tu bien lu mon message précédent?smiley undecided

Oui j'ai lu, mais je pensais que ton programme "lisait" d'abord le "nom" et que c'était donc une question de facilité pour toi. 

Mais que feras-tu si un joueur n'indique pas le prénom ?

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envoyé le 21/02/2013 09:14

Michel, as tu bien lu mon message précédent?smiley undecided

Bonjour Bertrand,

 

La nuit portant conseille je suggère de modifier l'article III comme suit (ce qui est en gras serait ajouté):

 

Article III. PRINCIPE DU JEU

Le jeu consiste, pour un certain nombre d’épreuves d’un jour, à pronostiquer 5 favoris dans l’ordre d’arrivée (1er, 2ème, 3ème, 4ème, 5éme, dénommés respectivement ci-après F1, F2, F3, F4, F5). Pour indiquer ses favoris le joueur ne doit pas oublier de mentionner également le prénom des coureurs, ceci afin d'éviter toute mauvaise interprétation en cas homonymie. En outre, un certain nombre de courses par étapes est également au programme du jeu, mais avec un barème supplémentaire de points pour le classement général des trois grands tours (Italie, France, Espagne). A partir de vos pronostics et selon les résultats à l’arrivée des courses, un certain nombre de points vous sera attribué à partir du classement de vos trois premiers favoris  F1, F2 et F3. Les quatrième et cinquième favoris (F4 et F5) sont considérés comme des jokers pour départager les éventuels ex-aequo (voir article VII; En cas d'égalité).

Cas particulier:

- Si un joueur oublie de mentionner le prénom d'au moins un de ses F1, F2, F3, son pronostic ne sera pas valable s'il s'avère qu'une homonymie correspondante à son oubli existe dans la liste de départ de l'épreuve.

- Si un joueur oublie de mentionner le prénom d'au moins un de ses jokers F4 et F5, et en cas d'homonymie constatée dans la liste des participants à l'épreuve, il ne pourra pas prétendre à la victoire face à un ex aequo ayant mentionné correctement ses deux jokers. Dans le cas particulier où tous les ex aequo éventuels se trouveraient dans ce même cas de figure, c'est celui qui a posté le premier gagne le pronostic.

La sanction ne serait donc pas disproportionnée comme je l'avais suggéré hier. Elle a le mérite de n'être appliquée qu'en cas d'homonymie avérée et non dans tous les cas (ce qui était exagéré). Elle a aussi le mérite d'être mentionnée clairement dans le règlement ce qui devrait éviter toute discussion en cas de problèmes.

Je suggère aussi de rappeler la nouvelle règle lors de chaque annonce.  Surtout pour les nouveaux joueurs et les éternels distraits. Une ligne suffit et le copié-collé est très utile dans ce cas

Tout ce qui précède n'est qu'une suggestion de ma part et elle peut évidemment être discutée, critiquée, modifiée et même annulée si toi ou d'autres participants ont une autre idée.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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envoyé le 21/02/2013 09:23

Le surlignage n'ayant pas fonctionné, j'essaie en indiquant en gras ce qui serait ajouté:

Article III. PRINCIPE DU JEU

Le jeu consiste, pour un certain nombre d’épreuves d’un jour, à pronostiquer 5 favoris dans l’ordre d’arrivée (1er, 2ème, 3ème, 4ème, 5éme, dénommés respectivement ci-après F1, F2, F3, F4, F5). Pour indiquer ses favoris le joueur ne doit pas oublier de mentionner également le prénom des coureurs, ceci afin d'éviter toute mauvaise interprétation en cas homonymie. En outre, un certain nombre de courses par étapes est également au programme du jeu, mais avec un barème supplémentaire de points pour le classement général des trois grands tours (Italie, France, Espagne). A partir de vos pronostics et selon les résultats à l’arrivée des courses, un certain nombre de points vous sera attribué à partir du classement de vos trois premiers favoris  F1, F2 et F3. Les quatrième et cinquième favoris (F4 et F5) sont considérés comme des jokers pour départager les éventuels ex-aequo (voir article VII; En cas d'égalité).

Cas particulier:

- Si un joueur oublie de mentionner le prénom d'au moins un de ses F1, F2, F3, son pronostic ne sera pas valable s'il s'avère qu'une homonymie correspondante à son oubli existe dans la liste de départ de l'épreuve.

- Si un joueur oublie de mentionner le prénom d'au moins un de ses jokers F4 et F5, et en cas d'homonymie constatée dans la liste des participants à l'épreuve, il ne pourra pas prétendre à la victoire face à un ex aequo ayant mentionné correctement ses deux jokers. Dans le cas particulier où tous les ex aequo éventuels se trouveraient dans ce même cas de figure, c'est celui qui a posté le premier qui gagne le pronostic.

La sanction ne serait donc pas disproportionnée comme je l'avais suggéré hier. Elle a le mérite de n'être appliquée qu'en cas d'homonymie avérée et non dans tous les cas (ce qui était exagéré). Elle a aussi le mérite d'être mentionnée clairement dans le règlement ce qui devrait éviter toute discussion en cas de problèmes.

Je suggère aussi de rappeler la nouvelle règle lors de chaque annonce.  Surtout pour les nouveaux joueurs et les éternels distraits. Une ligne suffit et le copié-collé est très utile dans ce cas

Tout ce qui précède n'est qu'une suggestion de ma part et elle peut évidemment être discutée, critiquée, modifiée et même annulée si toi ou d'autres participants ont une autre idée.

 

 

 

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envoyé le 21/02/2013 09:43

Le surlignage n'ayant pas fonctionné, j'essaie en indiquant en gras ce qui serait ajouté:

Article III. PRINCIPE DU JEU

Le jeu consiste, pour un certain nombre d’épreuves d’un jour, à pronostiquer 5 favoris dans l’ordre d’arrivée (1er, 2ème, 3ème, 4ème, 5éme, dénommés respectivement ci-après F1, F2, F3, F4, F5). Pour indiquer ses favoris le joueur ne doit pas oublier de mentionner également le prénom des coureurs, ceci afin d'éviter toute mauvaise interprétation en cas homonymie. En outre, un certain nombre de courses par étapes est également au programme du jeu, mais avec un barème supplémentaire de points pour le classement général des trois grands tours (Italie, France, Espagne). A partir de vos pronostics et selon les résultats à l’arrivée des courses, un certain nombre de points vous sera attribué à partir du classement de vos trois premiers favoris  F1, F2 et F3. Les quatrième et cinquième favoris (F4 et F5) sont considérés comme des jokers pour départager les éventuels ex-aequo (voir article VII; En cas d'égalité).

Cas particulier:

- Si un joueur oublie de mentionner le prénom d'au moins un de ses F1, F2, F3, son pronostic ne sera pas valable s'il s'avère qu'une homonymie correspondante à son oubli existe dans la liste de départ de l'épreuve.

- Si un joueur oublie de mentionner le prénom d'au moins un de ses jokers F4 et F5, et en cas d'homonymie constatée dans la liste des participants à l'épreuve, il ne pourra pas prétendre à la victoire face à un ex aequo ayant mentionné correctement ses deux jokers. Dans le cas particulier où tous les ex aequo éventuels se trouveraient dans ce même cas de figure, c'est celui qui a posté le premier qui gagne le pronostic.

La sanction ne serait donc pas disproportionnée comme je l'avais suggéré hier. Elle a le mérite de n'être appliquée qu'en cas d'homonymie avérée et non dans tous les cas (ce qui était exagéré). Elle a aussi le mérite d'être mentionnée clairement dans le règlement ce qui devrait éviter toute discussion en cas de problèmes.

Je suggère aussi de rappeler la nouvelle règle lors de chaque annonce.  Surtout pour les nouveaux joueurs et les éternels distraits. Une ligne suffit et le copié-collé est très utile dans ce cas

Tout ce qui précède n'est qu'une suggestion de ma part et elle peut évidemment être discutée, critiquée, modifiée et même annulée si toi ou d'autres participants ont une autre idée.

 

 

 

Soit on fait les choses, soit on ne les fait pas.

Imposer de donner les prénoms des favoris a pour but d'éviter de devoir regarder s'il y a des homonymes et d'annuler des pronos par ci, par là. Avec ce que tu proposes, c'est à dire n'obliger à mettre le prénom que pour les homonymes, nous ne seront pas plus avancés que l'an dernier. Tu trouveras toujours des joueurs qui vont se contenter de mettre les prénoms des seuls homonymes et pas de tous les favoris. Parfois tu en verras un qui va oublier un prénom, Bertrand va annuler son prono et ça va râler -> tout pareil que l'an dernier. Si on veut que la situation évolue, il faut changer la règle carrément, ou alors on reste comme l'an dernier.

La règle de Bertrand devrait inciter tous les pronostiqueurs à donner le prénom de tous les favoris lors de toutes les courses même s'il n'y a pas d'homonymes et nous en finirons avec scs bêtises d'homonymies une fois que mettre les prénoms sera devenu un réflexe (par la force des choses et surtout par la force de la règle).

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envoyé le 21/02/2013 09:48

Oui j'ai lu, mais je pensais que ton programme "lisait" d'abord le "nom" et que c'était donc une question de facilité pour toi. 

Mais que feras-tu si un joueur n'indique pas le prénom ?

Sinon tu penses quoi de la petite modif' pour les Mondiaux et JO ?

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