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envoyé le 02/11/2018 12:50

Le prix du carburant n'est pas plus élevé aujourd'hui que dans les années 70.

La majorité des responsables politiques qui hurlent contre l'augmentation de la TIPP prônaient pendant la campagne un alignement de la taxation du gazole et de l'essence. A commencer par Mélenchon Ier

Royal qui royalement demande à baisser les taxes sur le carburant, a été la 1ère a augmenter ces taxes pour compenser la supression des portiques après avoir bais(s)er sa culotte devant les bonnets rouge

Une majorité de français à crier au loup lors de la démission de Hulot face à un Pdt anti écolo. Pourtant Hulot ne s'est jamais prononcé contre cet alignement. Et une majorité de français ne ralentissent pas lors des pics de pollution, prennent leur voiture pour faire 300m et achètent un diesel qu'ils n'amortissent pas. Le kilométrage moyen du parc auto est de 12000 km. A ce niveau on n'amorti pas un diesel.

Alors si cette politique peut faire changer les mentalités et comportement, alors tant mieux.

Les français veulent de la solidarité lorsque cela les arrange, mais sont égoïstes le reste du temps.

Alors j'attends vos propositions pour lutter contre la pollution de l'air, tout en continuant à utiliser grandement le diesel et en fermant les centrales nucléaires.

Bon courage...

Et pour le pouvoir d'achat, je constate que les français n'ont pas de problème par contre pour acheter le dernier iPhone (modèle de smartphone le plus vendu) ou S8 et bientôt S9. Ni pour installer une TV dans chaque pièce de leur logement, et j'en oublie beaucoup

Georges IGOR a écrit :achètent un diesel qu'ils n'amortissent pas. Le kilométrage moyen du parc auto est de 12000 km. A ce niveau on n'amorti pas un diesel.

 

 

ils n'amortissent pas le diesel acheté, j'ai envie de te dire et alors smiley wink

le véhicule diesel pollue  différemment mais ne pollue pas plus ni moins que le véhicule essence 

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envoyé le 02/11/2018 12:51

Georges IGOR a écrit :Royal qui royalement demande à baisser les taxes sur le carburant

 

Royal elle est  comme Macron et ses prédécesseurs smiley wink ils n'ont de bonnes idées qu'une fois  dans l'opposition ou retiré de la vie politique, et leurs bonnes idées ils les ont aussi tardivement dans un seul but se faire élire ou réélire 

Pour faire des meetings, des déplacements avec grande escorte ils ne regardent pas la dépense carbone ...risible ..... 

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envoyé le 02/11/2018 12:52

Georges IGOR a écrit :achètent un diesel qu'ils n'amortissent pas. Le kilométrage moyen du parc auto est de 12000 km. A ce niveau on n'amorti pas un diesel.

 

 

ils n'amortissent pas le diesel acheté, j'ai envie de te dire et alors smiley wink

le véhicule diesel pollue  différemment mais ne pollue pas plus ni moins que le véhicule essence 

A priori les particules de Diesel sont + nocives que l'essence pour la santé  ....

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envoyé le 02/11/2018 12:59

A priori les particules de Diesel sont + nocives que l'essence pour la santé  ....

Tu confonds pas avec les pellicules de tes clients.?...

Bonne journée. 

Soleil magnifique. 

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envoyé le 02/11/2018 13:08

Tu confonds pas avec les pellicules de tes clients.?...

Bonne journée. 

Soleil magnifique. 

Non smiley mr-greensmiley wink

 

En France, au niveau national, selon les chiffres du Comité interprofessionnel technique d'études de la pollution atmosphérique (Citepa, fiche sur les poussières en suspension), 43 % des émissions de particules fines proviennent des résidences à la combustion du bois, du charbon, du fioul... L'industrie manufacturière en représente 9,5 %, l'agriculture et la sylviculture 4,7 %, les véhicules diesel 8,4 % et le secteur de la construction 6,6 %.

https://www.futura-sciences.com/sante/questions-reponses/corps-humain-particules-fines-danger-sante-890/

 

et moi qui croyait bon  le chauffage au bois smiley foot-in-mouth

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envoyé le 02/11/2018 13:09

Il y a du vrai dans ce que tu dis mais c'est comme les chômeurs il y a ceux qui cherchent et ceux qui profitent il faut faire une différence  ...la voiture certains n'ont pas le choix car ou ils habitent  pas de gares ou de bus ....par rapport a 1970 on roule + surtout pour trouver un travail , la majorité des femmes bossent donc un couple a souvent 2 voitures voir + si grands enfants ...

Il faut aussi regarder le coût de la vie notamment des loyers un poste important  qui a exploser par rapport aux années 1970/80 .... 

On doit faire des efforts , pour moi cela passe par le co-voiturage ( les 3/4 bossent dans la meme tranche horaires ) qui n'est pas assez développé et notre comportement individualiste .....  

Les centrales nucléaires on ne peut s'en passer complètement mais peu être en limiter le nombre en augmentant les énergies propres  ...

oui, mais il ne faut faire croire que la minorité est la majorité, car sinon cela devient de l'escroquerie. 

Ce n'est pas pour autant que je dis qu'il ne faut pas regarder les cas particuliers pour leur trouver des solutions.

 

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envoyé le 02/11/2018 13:16

Georges IGOR a écrit :achètent un diesel qu'ils n'amortissent pas. Le kilométrage moyen du parc auto est de 12000 km. A ce niveau on n'amorti pas un diesel.

 

 

ils n'amortissent pas le diesel acheté, j'ai envie de te dire et alors smiley wink

le véhicule diesel pollue  différemment mais ne pollue pas plus ni moins que le véhicule essence 

ils n'amortissent pas le diesel acheté, j'ai envie de te dire et alors

Tout à fait. Mais après il ne faut pas se plaindre d'avoir fait un choix stupide en étant hypnotisé par le prix à la pompe.

Mon précédent véhicule était un diesel. Mais déjà ce n'était pas mon choix. Pour des raisons personnelles j'ai du prendre ce qui était disponible et ce fut un diesel. Lorsque je l'ai remplacé j'ai pris un essence. Je fais entre 8 et 10000 par an avec 50% de petit parcours urbains. C'est un essence nouvelle génération très agréable (plus que mon ancien diesel) et qui ne consomme pas beaucoup plus. Vignette critair 1 alors que ma voiture de service est en 2.

Et autant que possible la semaine je prends le vélo pour aller au taf et ce même si la semaine le carburant ne me coute rien vu que ce n'est pas ma voiture

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envoyé le 02/11/2018 13:37

Non smiley mr-greensmiley wink

 

En France, au niveau national, selon les chiffres du Comité interprofessionnel technique d'études de la pollution atmosphérique (Citepa, fiche sur les poussières en suspension), 43 % des émissions de particules fines proviennent des résidences à la combustion du bois, du charbon, du fioul... L'industrie manufacturière en représente 9,5 %, l'agriculture et la sylviculture 4,7 %, les véhicules diesel 8,4 % et le secteur de la construction 6,6 %.

https://www.futura-sciences.com/sante/questions-reponses/corps-humain-particules-fines-danger-sante-890/

 

et moi qui croyait bon  le chauffage au bois smiley foot-in-mouth

Le chauffage au bois en foyer fermé, n 3st pas trop mauvais .

Mais bon .le bois c est du travail sauf à l acheter,de plus il ne faut pas 

habiter en immeubles,mêmes  Hausmanian. ..

Je cherche pour compenser mes voitures une petite diesel ,une grosse

essence ,un sous marin ou un porte avions nucléaire. ..

Pas facile de céder aux sirènes de l écologie. ....

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envoyé le 02/11/2018 13:40

A priori les particules de Diesel sont + nocives que l'essence pour la santé  ....

et le véhicule essence n'est pas du tout bon pour l'ozone smiley wink

d'autres part lors d'un achat de véhicules neufs a cylindrées égales les véhicules essence auront un malus écologique alors que le diesel non

 

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envoyé le 02/11/2018 15:36

ils n'amortissent pas le diesel acheté, j'ai envie de te dire et alors

Tout à fait. Mais après il ne faut pas se plaindre d'avoir fait un choix stupide en étant hypnotisé par le prix à la pompe.

Mon précédent véhicule était un diesel. Mais déjà ce n'était pas mon choix. Pour des raisons personnelles j'ai du prendre ce qui était disponible et ce fut un diesel. Lorsque je l'ai remplacé j'ai pris un essence. Je fais entre 8 et 10000 par an avec 50% de petit parcours urbains. C'est un essence nouvelle génération très agréable (plus que mon ancien diesel) et qui ne consomme pas beaucoup plus. Vignette critair 1 alors que ma voiture de service est en 2.

Et autant que possible la semaine je prends le vélo pour aller au taf et ce même si la semaine le carburant ne me coute rien vu que ce n'est pas ma voiture

Et tu peux toujours rouler avec un pourcentage (plus ou moins élevé selon le modèle) de bioéthanol à moins de 70 centimes le litre

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envoyé le 02/11/2018 15:39

A savoir que le quasi totalité des véhicule essence après 2000 accepte au moins 50% de bioéthanol sans monter de boîtier

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envoyé le 02/11/2018 16:23

si tout le monde se met au bioethanol, il n'y aura pas assez de surfaces cultivables, sauf à detruire des forets, ou alors on n'aura pas assez à manger.

faire boire du carburant "vert" à sa voiture ou manger du "vert", il faut choisir !!

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envoyé le 02/11/2018 18:28

si tout le monde se met au bioethanol, il n'y aura pas assez de surfaces cultivables, sauf à detruire des forets, ou alors on n'aura pas assez à manger.

faire boire du carburant "vert" à sa voiture ou manger du "vert", il faut choisir !!

L'idéal serait de favoriser le gpl

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envoyé le 02/11/2018 18:34

en attendant si les divers augmentations des prix toutes additionnées sont compensé par l'augmentation de votre salaire ou pension tout va bien madame la marquise smiley wink

par contre si ce n'est pas le cas en attendant le 17 novembre mettez un gilet jaune sur le tableau de bord votre véhicule pour marquer votre mécontentement et le 17/11 participez au opérations "escargot" dans votre ville (ou région) 

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envoyé le 02/11/2018 18:43

L'idéal serait de favoriser le gpl

 a l'époque ou nous avons des véhicules qui sont fiables en ce qui concerne les moteurs ces derniers mêmes essence franchisent allègrement les 200 000 km, le GPL arrive tout juste a franchir les 80 / 90 000km et nécessite d'intervenir sur les soupapes et sièges de soupapes  ah c'est super le GPL

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envoyé le 02/11/2018 18:54

 a l'époque ou nous avons des véhicules qui sont fiables en ce qui concerne les moteurs ces derniers mêmes essence franchisent allègrement les 200 000 km, le GPL arrive tout juste a franchir les 80 / 90 000km et nécessite d'intervenir sur les soupapes et sièges de soupapes  ah c'est super le GPL

Moi j'ai plutôt des retours contraires sur la durée de vie des GPL. Et pour une raison simple : comme c'est une combustion sèche, l'huile se pollue moins et il y a moins d'usure. Et les vidanges peuvent être espacees.

Un cillegco a fait 700000km et un pote 300000km. Et la panne qu'il a eu était au niveau du pot catalytique avec un coût de réparation supérieur à la valeur de la voiture

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envoyé le 02/11/2018 19:55

Moi j'ai plutôt des retours contraires sur la durée de vie des GPL. Et pour une raison simple : comme c'est une combustion sèche, l'huile se pollue moins et il y a moins d'usure. Et les vidanges peuvent être espacees.

Un cillegco a fait 700000km et un pote 300000km. Et la panne qu'il a eu était au niveau du pot catalytique avec un coût de réparation supérieur à la valeur de la voiture

il existe des problèmes fréquents de grippages de soupapes  et de sièges de soupapes endommagés 

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envoyé le 02/11/2018 20:14

il existe des problèmes fréquents de grippages de soupapes  et de sièges de soupapes endommagés 

Fréquent ! Tu ne serais pas de Marseille?smiley mr-green

J'ai fait quelques recherches. Ce problème ne semble pas si fréquent et en plus ne semble toucher que des moteurs prévus pour l'essence sans plomb et non dotés de poussoirs hydraulique.

PSA a un partenariat avec Borel qui permet de conserver la garantie constructeur. Je les vois mal s'engager avec autant de risque. Mais j'ai 2 potes qui travaillent chez eux. Je les questionnerais. Normalement j'en vois un dimanche

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envoyé le 02/11/2018 23:46

Georges IGOR a écrit :achètent un diesel qu'ils n'amortissent pas. Le kilométrage moyen du parc auto est de 12000 km. A ce niveau on n'amorti pas un diesel.

 

 

ils n'amortissent pas le diesel acheté, j'ai envie de te dire et alors smiley wink

le véhicule diesel pollue  différemment mais ne pollue pas plus ni moins que le véhicule essence 

le véhicule diesel pollue  différemment mais ne pollue pas plus ni moins que le véhicule essence

Oui et non. Ceux qui achètent un diesel pour faire des courtes distances polluent beaucoup plus au kilomètre. Le moteur s'encrasse très vite, et les risques de pannes sont bien plus élevés. C'est ce que m'ont appris un voisin qui bosse chez Mercedes, et le concessionnaire qui m'a vendu ma voiture actuelle. Lui m'a conseillé de prendre la version essence, un peu moins puissante mais assez nettement moins chère.

Et officiellement, le diesel est classé "cancérogène certain", l'essence "cancérogène probable"... mais ça ne durera pas, avec les moteurs essence THP qui émettent encore plus de NOx que les diesels...

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envoyé le 03/11/2018 08:50

Fréquent ! Tu ne serais pas de Marseille?smiley mr-green

J'ai fait quelques recherches. Ce problème ne semble pas si fréquent et en plus ne semble toucher que des moteurs prévus pour l'essence sans plomb et non dotés de poussoirs hydraulique.

PSA a un partenariat avec Borel qui permet de conserver la garantie constructeur. Je les vois mal s'engager avec autant de risque. Mais j'ai 2 potes qui travaillent chez eux. Je les questionnerais. Normalement j'en vois un dimanche

n'oublie de poser la question sur la surconsommation de leurs véhicules GPL (en comparaison du même véhicule version essence) en générale c'est entre 15 et 20 % de + avec le GPL avec  un réservoir de faible contenance 

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envoyé le 03/11/2018 10:10

Ben voyons. Pas besoin de faire des calculs savantissimes pour voir qu'on est spoliés. Il faut bien continuer à payer les nantis, via le CICE, la non taxation des revenus boursiers, etautres dispositifs  qui siphonent le pognon des derniers de cordée. Vu le gel sans fin du point d'indice, même le net à payer baisse, avec la CSG, l'augmentation des cotisations retraites. Les prises d'échelon, faibles et lentes,   ne compensent rien du tout.  Mais tout augmente à côté : assurances, mutuelles, énergie, charges...

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envoyé le 03/11/2018 11:36

le véhicule diesel pollue  différemment mais ne pollue pas plus ni moins que le véhicule essence

Oui et non. Ceux qui achètent un diesel pour faire des courtes distances polluent beaucoup plus au kilomètre. Le moteur s'encrasse très vite, et les risques de pannes sont bien plus élevés. C'est ce que m'ont appris un voisin qui bosse chez Mercedes, et le concessionnaire qui m'a vendu ma voiture actuelle. Lui m'a conseillé de prendre la version essence, un peu moins puissante mais assez nettement moins chère.

Et officiellement, le diesel est classé "cancérogène certain", l'essence "cancérogène probable"... mais ça ne durera pas, avec les moteurs essence THP qui émettent encore plus de NOx que les diesels...

Tu me surprends en disant que les THP sont plus polluants. Car ces moteurs consomment moins.

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envoyé le 03/11/2018 12:02

Ben voyons. Pas besoin de faire des calculs savantissimes pour voir qu'on est spoliés. Il faut bien continuer à payer les nantis, via le CICE, la non taxation des revenus boursiers, etautres dispositifs  qui siphonent le pognon des derniers de cordée. Vu le gel sans fin du point d'indice, même le net à payer baisse, avec la CSG, l'augmentation des cotisations retraites. Les prises d'échelon, faibles et lentes,   ne compensent rien du tout.  Mais tout augmente à côté : assurances, mutuelles, énergie, charges...

J'aimerais que tu m'explique en quoi le gouvernement est responsable du prix du baril de pétrole ?

Autre point au sujet des mutuelles puisque tu evévoqu le sujet. Plus elles couvrent bien, plus certains postes, et l'optique en particulier, devient un bien de consommation. Du coup les dépenses augmente, les coûts aussi, et au final les cotisations. C'est du vécu vu du CE.

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envoyé le 03/11/2018 12:04

n'oublie de poser la question sur la surconsommation de leurs véhicules GPL (en comparaison du même véhicule version essence) en générale c'est entre 15 et 20 % de + avec le GPL avec  un réservoir de faible contenance 

Surcoût de consommation, mais rejet de CO2 presque nul.

Et une autonomie réduite oblige à faire une pause toute les deux heures ce qui va dans le sens de la sécurité...

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envoyé le 03/11/2018 12:06

J'aimerais que tu m'explique en quoi le gouvernement est responsable du prix du baril de pétrole ?

Autre point au sujet des mutuelles puisque tu evévoqu le sujet. Plus elles couvrent bien, plus certains postes, et l'optique en particulier, devient un bien de consommation. Du coup les dépenses augmente, les coûts aussi, et au final les cotisations. C'est du vécu vu du CE.

Pas responsable du baril de pétrole mais responsable des taxes. Responsable aussi du mépris dont les "premiers de cordée" font preuve. Il fait que ça soit "moins simple" a dit l'arriviste Philippe. Ben oui,  le type qui a besoinde sa voiture pour aller bosser, parfois de plus en plus en plus loin, il va de suite arrêter, ou vendre sa voiture, ou se précipiter acheter une électrique. Quant aux mutuelle, elles augmentent tout simplement parce qu'il y a de plkus en plus de soins non remboursés.

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