FLASHS

FORUM VELO 101

Forum Autres Dopage • TDF et performances

Retour au forum Autres > Dopage Bas de page

envoyé le 04/07/2021 11:09

Repli sur ce fil pour continuer sur le sujet de la performance de  Pogachar hier, je disais que même Alexandre Pasteur sur France TV avait lancé la discussion avec ses consultants et que évidemment ils ne pouvaient rien dire de plus que constater l'absolue et "forte" supériorité du coureur de 22 ans. A moins de casser la tire lire médiatique, sans preuve tangible en plus. On se rappelle la perf sur les deux étapes du Dauphiné de l'ukrainien de Barhrein MArk Padun et les commentaires qui ont suivis

Le système est ainsi fait et à moins d'inviter des pourfendeurs du dopage genre Ch Bassons et autres, le discours restera bien policé. 

Je ne critique surtout pas les coureurs qui n'ont aucun moyen de résister à ça. Les entourages (médecins, laboratoires staffs, UCI....) sont eux beaucoup plus responsables. Un compétiteur pro ne sera jamais en mesure de refuser une préparation lui permettant de tout gagner, sauf à démissionner et faire autre chose que de la compet pro. En plus il semblerait bien que les nouvelles méthodes et produits soient indétectable à l'heure actuelle

Une forme discrète de protestation des anciens favoris contre l'escalade, arrivant avec plus de 30mnts derrière le vainqueur?      

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 04/07/2021 12:09

Repli sur ce fil pour continuer sur le sujet de la performance de  Pogachar hier, je disais que même Alexandre Pasteur sur France TV avait lancé la discussion avec ses consultants et que évidemment ils ne pouvaient rien dire de plus que constater l'absolue et "forte" supériorité du coureur de 22 ans. A moins de casser la tire lire médiatique, sans preuve tangible en plus. On se rappelle la perf sur les deux étapes du Dauphiné de l'ukrainien de Barhrein MArk Padun et les commentaires qui ont suivis

Le système est ainsi fait et à moins d'inviter des pourfendeurs du dopage genre Ch Bassons et autres, le discours restera bien policé. 

Je ne critique surtout pas les coureurs qui n'ont aucun moyen de résister à ça. Les entourages (médecins, laboratoires staffs, UCI....) sont eux beaucoup plus responsables. Un compétiteur pro ne sera jamais en mesure de refuser une préparation lui permettant de tout gagner, sauf à démissionner et faire autre chose que de la compet pro. En plus il semblerait bien que les nouvelles méthodes et produits soient indétectable à l'heure actuelle

Une forme discrète de protestation des anciens favoris contre l'escalade, arrivant avec plus de 30mnts derrière le vainqueur?      

ton explication pourrait intéresser  Laurent Luyat , car hier après l'arrivée il a commencé à se poser énormément de questions sur Pogacar et ses performances, alors même que celui-ci n'a pas encore remporté d'étape ..

Luyat cherche constamment à "faire le buzz" avec des "on dit" des suspicions, des doutes , des interrogations dès qu'un coureur sort du lot ..

il a toujours agit ainsi , déjà à l'époque des 4 victoires de Froome et même bien avant du temps où Jalabert était encore coureur , Luyat était alors tout jeune journaliste et se permettait bien des propos qui n'étaient pas du tout appréciés par Jaja , je me souviens d'un super clash entre eux à la fin d'un "stade 2" ...   Jaja l'avait envoyé balader, comme il faut , ils doivent très certainement s'en souvenir tous les 2 , mais plus question de revenir sur ce souvenir qui les  mettraient mal à l'aise , vaut mieux oublier celui-là définitivement .... smiley mr-green

 

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 04/07/2021 12:30

ton explication pourrait intéresser  Laurent Luyat , car hier après l'arrivée il a commencé à se poser énormément de questions sur Pogacar et ses performances, alors même que celui-ci n'a pas encore remporté d'étape ..

Luyat cherche constamment à "faire le buzz" avec des "on dit" des suspicions, des doutes , des interrogations dès qu'un coureur sort du lot ..

il a toujours agit ainsi , déjà à l'époque des 4 victoires de Froome et même bien avant du temps où Jalabert était encore coureur , Luyat était alors tout jeune journaliste et se permettait bien des propos qui n'étaient pas du tout appréciés par Jaja , je me souviens d'un super clash entre eux à la fin d'un "stade 2" ...   Jaja l'avait envoyé balader, comme il faut , ils doivent très certainement s'en souvenir tous les 2 , mais plus question de revenir sur ce souvenir qui les  mettraient mal à l'aise , vaut mieux oublier celui-là définitivement .... smiley mr-green

 

Hier c'est pas de Luyat qu'est venue l'interrogation mais bien d'Alexandre Pasteur qui a un profil bien différent, mais ce n'est pas le plus important dans ces affaires là.

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 04/07/2021 12:30

Moi ce qui m'interpelle c'est le fait que Pogacar ait repris plus de 5' en 15 kms en montagne et monté des cols sur le grand plateau à la grande stupeur de tous les autres compétiteurs qu'il rattrapait.

Il y a eu des précédents mais on sait aussi aujourd'hui comment les Chiapucci , Landis e.a. ont repris autant de temps après avoir craqué la veille !!!

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 04/07/2021 12:42

Hier c'est pas de Luyat qu'est venue l'interrogation mais bien d'Alexandre Pasteur qui a un profil bien différent, mais ce n'est pas le plus important dans ces affaires là.

il faudrait revoir ce "vélo club" , car il me semble bien que c'est Luyat le premier qui a abordé le sujet en s'exclamant "mais comment expliquer une telle domination de Pogacar ? " , s'en suivit alors une réponse de Pasteur, puis une réponse très réservée de Jalabert ..   après lors du "Quiz" , en rigolant Pasteur a repris en s'exclamant "mais comment fait il pour être aussi fort à ce jeu ? " en parlant de lui même ...  smiley lol

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 04/07/2021 13:11

Moi ce qui m'interpelle c'est le fait que Pogacar ait repris plus de 5' en 15 kms en montagne et monté des cols sur le grand plateau à la grande stupeur de tous les autres compétiteurs qu'il rattrapait.

Il y a eu des précédents mais on sait aussi aujourd'hui comment les Chiapucci , Landis e.a. ont repris autant de temps après avoir craqué la veille !!!

Il y en a d'autres que ça interpelle, c'est certain. Après y en a qui ne veulent pas voir, question de confort intellectuel sans doute.

 

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 04/07/2021 13:24

Jaja , comment ce Monsieur pourrait se permettre d'être suspicieux ? Jamais eu de preuves flagrantes , mais personne n'est dupe ,  ce qu'il ne faut pas oublier , c'est que cela est plus flagrant dans notre sport car visible " sur le champ " ailleurs ce n'est pas mieux , nous ne sommes pas des pros et sommes ( enfin moi ) tellement heureux de pédaler juste avec ce que l'on a .

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 04/07/2021 13:37

ton explication pourrait intéresser  Laurent Luyat , car hier après l'arrivée il a commencé à se poser énormément de questions sur Pogacar et ses performances, alors même que celui-ci n'a pas encore remporté d'étape ..

Luyat cherche constamment à "faire le buzz" avec des "on dit" des suspicions, des doutes , des interrogations dès qu'un coureur sort du lot ..

il a toujours agit ainsi , déjà à l'époque des 4 victoires de Froome et même bien avant du temps où Jalabert était encore coureur , Luyat était alors tout jeune journaliste et se permettait bien des propos qui n'étaient pas du tout appréciés par Jaja , je me souviens d'un super clash entre eux à la fin d'un "stade 2" ...   Jaja l'avait envoyé balader, comme il faut , ils doivent très certainement s'en souvenir tous les 2 , mais plus question de revenir sur ce souvenir qui les  mettraient mal à l'aise , vaut mieux oublier celui-là définitivement .... smiley mr-green

 

ce luyat il m'énerve,je ne peux pas le sentir,tous ces journaleux ,ils sont comme les mouches à ***

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 04/07/2021 13:55

ce luyat il m'énerve,je ne peux pas le sentir,tous ces journaleux ,ils sont comme les mouches à ***

Il est dommage pour toi qu'un journaliste qui l'ouvre et se pose des questions te dérange , tu préfères un Jalabert qui ne peut que se taire ? Tu es donc pour le dopage et que l'on se taise ?

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 04/07/2021 14:30

Il est dommage pour toi qu'un journaliste qui l'ouvre et se pose des questions te dérange , tu préfères un Jalabert qui ne peut que se taire ? Tu es donc pour le dopage et que l'on se taise ?

Regardes sur le fil voisin ce que je pense sur le sujet "Dopage"

Tu verras..... peu ou prou, tout le monde se dope; mais je m'entends bien... On essaie de le combattre, mais on est en retard d'une guerre. Sans compter les pays qui l'organise : le Dopage d'etat" et comme ces pays sont des PL, on marche sur des oeufs...!!! Partant de ce principe, on est pas sur le même pied d'egalité.

Si on l'autorise, on tombe dans les jeux de cirque, on revient aux temps des gladiateurs des arenes.... Quelle avancée.... 

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 04/07/2021 18:19

 

Ok les écarts sur l'opposition présente,

mais les écarts auraient été de combien sur ses meilleurs adversaires à leur meilleur niveau ?

 

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 05/07/2021 07:39

 

Ok les écarts sur l'opposition présente,

mais les écarts auraient été de combien sur ses meilleurs adversaires à leur meilleur niveau ?

 

oui, c'est ce qui a été dit durant les commentaires du direct , il aurait fallu un Bernal et un Roglic en très grande condition  pour pouvoir vraiment juger de la supériorité de Pogacar ..

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 05/07/2021 09:03

oui, c'est ce qui a été dit durant les commentaires du direct , il aurait fallu un Bernal et un Roglic en très grande condition  pour pouvoir vraiment juger de la supériorité de Pogacar ..

Ben non, il suffit d'aller voir sur ChronoWatts.com
PS :

http://www.cyclisme-dopage.com/actualite/2021-07-04-cyclisme-dopage-com.htm

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 05/07/2021 09:21

Au-delà de certaines performances incroyables (les barahain victorious, o'connor...), pour Pogacar, ce qui m'interpelle, c'est sa "fraîcheur" à l'arrivée. Il a la même fraicheur que moi quand j'ai roulé 20 kms. C'est presque ça le plus incroyable pour moi...

Mais on recommence à voir des choses bizarres (colbrelli qui devient grimpeur, padun qui perd 3 kilos et vole dans les cols, o'connor hier qui ne perd presque rien après une échappée...)

Tout cela interpelle...

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 05/07/2021 09:35

Ben non, il suffit d'aller voir sur ChronoWatts.com
PS :

http://www.cyclisme-dopage.com/actualite/2021-07-04-cyclisme-dopage-com.htm

Effectivement les constats de Chronowatts sont très parlant et les chiffres sans équivoque

https://www.chronoswatts.com/news/184/

Sur le col de Rome:

Tadej Pogacar a battu le record de la montée qui datait de 2009, 27min08s par Contador, Kloden et les frères Schleck. Il a fait 26min48sec à 19.9 km/h et développé 442 watts étalon, 6.35 w/kg

Pauvre D. Gaudu avec ses 406Watts!!!

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 05/07/2021 09:50

Il est dommage pour toi qu'un journaliste qui l'ouvre et se pose des questions te dérange , tu préfères un Jalabert qui ne peut que se taire ? Tu es donc pour le dopage et que l'on se taise ?

non,je ne suis pas pour le dopage,mais également avant de poser des questions pour faire débats,il faut des preuves,mais là avec ce mec ce n'est pas la question,il veut faire le "Buzz"dans n'importe quel sport. 

Jaja ce n'est pas peut être un enfant de coeur,mais lui au moins il ne dit rien ,contrairement à d'autres chaudières qui veulent faire la morale. Tiens je suis en train d'couter sur sud radio,Christian laborde et  Vincent Barteaux,ils en parle du dopage,ils sont un peu étonnés mais n'accusent personne

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 05/07/2021 09:52

Au-delà de certaines performances incroyables (les barahain victorious, o'connor...), pour Pogacar, ce qui m'interpelle, c'est sa "fraîcheur" à l'arrivée. Il a la même fraicheur que moi quand j'ai roulé 20 kms. C'est presque ça le plus incroyable pour moi...

Mais on recommence à voir des choses bizarres (colbrelli qui devient grimpeur, padun qui perd 3 kilos et vole dans les cols, o'connor hier qui ne perd presque rien après une échappée...)

Tout cela interpelle...

oui , d'accord avec toi, si il y a actuellement une nouvelle "méthode miracle" , dans ce cas Pogacar n'est certainement pas le seul à en bénéficier ..

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 05/07/2021 13:10

Ben non, il suffit d'aller voir sur ChronoWatts.com
PS :

http://www.cyclisme-dopage.com/actualite/2021-07-04-cyclisme-dopage-com.htm

Antoine Vayer n'a rien d'autre à faire pour qu'on parle de lui. Même si ce qu'il avance est vrai, la manière avec laquelle il le fait est vraiment minable. Quel boulet ce type.

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 05/07/2021 13:46

Antoine Vayer n'a rien d'autre à faire pour qu'on parle de lui. Même si ce qu'il avance est vrai, la manière avec laquelle il le fait est vraiment minable. Quel boulet ce type.

Donc, SELON TOI, si Einstein avait été un boulet, il aurait fallu ignorer la théorie de la relativité.

L'important c'est le messager, pas le message.

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 05/07/2021 15:23

Comparer Einstein à Vayer, tout de même ! 

Tu as cru que c'était une comparaison ? Vraiment ? smiley rolleyessmiley rolleyessmiley rolleyes

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 07/07/2021 22:33

Quintana qui atomise tout le monde en 2019 sur le Ventoux et qui finit à 30mnts aujourd'hui, son druide lui a refusé un verre de potion?

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 08/07/2021 05:50

Quintana qui atomise tout le monde en 2019 sur le Ventoux et qui finit à 30mnts aujourd'hui, son druide lui a refusé un verre de potion?

tu confonds Ventoux et Galibier ..  au tour 2019 , Quintana remporte la 18e étape du Tour qui arrivait à Valloire , mais il était loin au général, donc "bon de sortie autorisé"  et dès lors il faisait partie de " l' échappée  du jour" composée d'une quarantaine de coureurs partis de loin ..  Il place une attaque sur les pentes du Galibier et arrive à distancer les derniers coureurs qui étaient encore avec lui, qui étaient Bardet et Lutsenko et termine seul à Valloire  ..

Il gagne de magnifique façon sur le Ventoux en Févier 2020 , mais c'était lors du Tour de Provence et il n'y avait pas la concurrence qu'on peut avoir sur le tour .. 

pour hier, je pense qu'il a eu raison de se relever et de garder des forces pour la traversée des Pyrénées , et son début de course avec Alaphilippe dès les tous premiers km a du être un peu trop violent  pour lui ..   plus tout jeune le Nairo  ! smiley wink

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 08/07/2021 07:45

tu confonds Ventoux et Galibier ..  au tour 2019 , Quintana remporte la 18e étape du Tour qui arrivait à Valloire , mais il était loin au général, donc "bon de sortie autorisé"  et dès lors il faisait partie de " l' échappée  du jour" composée d'une quarantaine de coureurs partis de loin ..  Il place une attaque sur les pentes du Galibier et arrive à distancer les derniers coureurs qui étaient encore avec lui, qui étaient Bardet et Lutsenko et termine seul à Valloire  ..

Il gagne de magnifique façon sur le Ventoux en Févier 2020 , mais c'était lors du Tour de Provence et il n'y avait pas la concurrence qu'on peut avoir sur le tour .. 

pour hier, je pense qu'il a eu raison de se relever et de garder des forces pour la traversée des Pyrénées , et son début de course avec Alaphilippe dès les tous premiers km a du être un peu trop violent  pour lui ..   plus tout jeune le Nairo  ! smiley wink

Exact je faisais référence à sa monté au Tour de Provence et sa démonstration d'alors, mais effectivement c'était 2020.

Il y avait quand même quelques clients: Vlassov, Lutsenko, Carthy,Kelderman, Kuss, Gaudu, Dunbar....entre autres

Répondre Prévenir le modérateur

envoyé le 08/07/2021 08:07

Exact je faisais référence à sa monté au Tour de Provence et sa démonstration d'alors, mais effectivement c'était 2020.

Il y avait quand même quelques clients: Vlassov, Lutsenko, Carthy,Kelderman, Kuss, Gaudu, Dunbar....entre autres

Exact je faisais référence à sa monté au Tour de Provence et sa démonstration d'alors, mais effectivement c'était 2020.

 

Il était déjà chez Arkéa .

 

Et je m'abstiens de relever ton  sous-entendu concernant le changement de druide .Ce n'est pas très élégant de ta part .

Répondre Prévenir le modérateur

Répondre

Modifier mon abonnement aux réponses de ce sujet

Retour au forum Autres > Dopage Haut de page

INSCRIPTION EN LIGNE
dimanche 03 octobre 2021

VOIR TOUTES LES EPREUVES