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Forum Route Matériel • Tourner un chariot de selle vers l'Avant ?

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envoyé le 17/02/2019 18:47

Cadre trop court, j'ai fait une étude posturale avant d'acheter ce vélo que j'ai quand même payé près de 3000 euros alors on m'a berné!

Pourtant le magasin culture vélo qui me conseille sont de bon professionnels par contre la selle je l'ai acheté sur internet ce n'est plus celle d'origine

et pourquoi tu va les voir pour  régler le problème ??

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envoyé le 17/02/2019 18:49

Voilà les réglages pour le vélo en photo, pour infos je fais 1,80 et entre jambes 87 poids 67,5kgs

https://colsalpinsvelo.blogspot.com/2019/02/chariot-selle.html

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envoyé le 17/02/2019 18:52

Christian et Thierry 

proposez lui de vous invitez a manger et vous lui régler 

la il veut pas vous écoutez smiley lol

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envoyé le 17/02/2019 19:28

Voilà les réglages pour le vélo en photo, pour infos je fais 1,80 et entre jambes 87 poids 67,5kgs

https://colsalpinsvelo.blogspot.com/2019/02/chariot-selle.html

Franchement, avec la flite tu ne pourras pas être assis plus sur l’arrière, suffit de la comparer avec l’alliante ! Tu cherches un problème, là ou il y en a pas ! 

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envoyé le 17/02/2019 19:54

Voilà les réglages pour le vélo en photo, pour infos je fais 1,80 et entre jambes 87 poids 67,5kgs

https://colsalpinsvelo.blogspot.com/2019/02/chariot-selle.html

Cette deuxième photo confirme l'impression laissée par la première : tu es vraiment très redressé et ton bassin a tendance à glisser vers l'avant.

Ton plan renseigne une hauteur de selle de 770. C'est beaucoup pour un EJ de 87 cm. Tu devrais essayer de descendre d'un centimètre.

Le recul de 70 mm est une valeur normale (pour la hauteur). C'est une base correcte.

Pour résumer :

- Tu descends ta selle d'un centimètre (commence par 5 mm si ça te fait peur).

- Ensuite, tu vérifies ton recul de selle avec un fil à plomb. 

- Tu termines par le poste de pilotage, ça dépend de ta potence actuelle. Si c'est déjà une 120 mm, tu n'as presque pas de marge, ton cadre est trop court. Il existe des potences de 140, mais c'est un pis aller.

- On voit sur la photo que tu as des entretoises sous la potence. Tu peux réduire la hauteur en même temps que tu allonges ta position (si tu ne souffres pas des cervicales)

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envoyé le 17/02/2019 20:07

Cette deuxième photo confirme l'impression laissée par la première : tu es vraiment très redressé et ton bassin a tendance à glisser vers l'avant.

Ton plan renseigne une hauteur de selle de 770. C'est beaucoup pour un EJ de 87 cm. Tu devrais essayer de descendre d'un centimètre.

Le recul de 70 mm est une valeur normale (pour la hauteur). C'est une base correcte.

Pour résumer :

- Tu descends ta selle d'un centimètre (commence par 5 mm si ça te fait peur).

- Ensuite, tu vérifies ton recul de selle avec un fil à plomb. 

- Tu termines par le poste de pilotage, ça dépend de ta potence actuelle. Si c'est déjà une 120 mm, tu n'as presque pas de marge, ton cadre est trop court. Il existe des potences de 140, mais c'est un pis aller.

- On voit sur la photo que tu as des entretoises sous la potence. Tu peux réduire la hauteur en même temps que tu allonges ta position (si tu ne souffres pas des cervicales)

oui , mais je crois que Serge , n 'est pas assez souple pour que vous lui disiez de se courber plus et avoir une bonne position , c 'est sa position c 'est tout

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envoyé le 17/02/2019 20:42

Cette deuxième photo confirme l'impression laissée par la première : tu es vraiment très redressé et ton bassin a tendance à glisser vers l'avant.

Ton plan renseigne une hauteur de selle de 770. C'est beaucoup pour un EJ de 87 cm. Tu devrais essayer de descendre d'un centimètre.

Le recul de 70 mm est une valeur normale (pour la hauteur). C'est une base correcte.

Pour résumer :

- Tu descends ta selle d'un centimètre (commence par 5 mm si ça te fait peur).

- Ensuite, tu vérifies ton recul de selle avec un fil à plomb. 

- Tu termines par le poste de pilotage, ça dépend de ta potence actuelle. Si c'est déjà une 120 mm, tu n'as presque pas de marge, ton cadre est trop court. Il existe des potences de 140, mais c'est un pis aller.

- On voit sur la photo que tu as des entretoises sous la potence. Tu peux réduire la hauteur en même temps que tu allonges ta position (si tu ne souffres pas des cervicales)

Je ne me sentirai pas à l'aise comme ça, dans une descente, t'as certainement l'impression de passer au dessus du cintre à chaque freinage !

J'ai pratiquement les mêmes mensurations que lui et j'ai a peu près cette position sur le vtt, mais dans les descentes, la selle "disparaît" pratiquement dans le tube de selle pour pouvoir bouger sur le vélo et le c.., touche parfois la roue arrière, dans cette position c'est "soleil" au premier freinage.  

J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre le croquis, c'est bien 540 mm, milieux chariot de selle, milieu de cintre ?

J'ai mesuré, ma Hs, elle est de 74.4 pour 86.4 d'Ej et 69.2 milieux chariot de selle, milieux potence !

Bon chacun sont truc, je ne connais pas ses pathologies et ne suis pas pro de l’étude postural !

 

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envoyé le 17/02/2019 21:29

Cette deuxième photo confirme l'impression laissée par la première : tu es vraiment très redressé et ton bassin a tendance à glisser vers l'avant.

Ton plan renseigne une hauteur de selle de 770. C'est beaucoup pour un EJ de 87 cm. Tu devrais essayer de descendre d'un centimètre.

Le recul de 70 mm est une valeur normale (pour la hauteur). C'est une base correcte.

Pour résumer :

- Tu descends ta selle d'un centimètre (commence par 5 mm si ça te fait peur).

- Ensuite, tu vérifies ton recul de selle avec un fil à plomb. 

- Tu termines par le poste de pilotage, ça dépend de ta potence actuelle. Si c'est déjà une 120 mm, tu n'as presque pas de marge, ton cadre est trop court. Il existe des potences de 140, mais c'est un pis aller.

- On voit sur la photo que tu as des entretoises sous la potence. Tu peux réduire la hauteur en même temps que tu allonges ta position (si tu ne souffres pas des cervicales)

Si justement à 59 ans gros problèmes aux cervicales je me suis retrouvé 2 fois avec le bras droit quasi bloqué pendant 2 semaines et c'est sur les conseils de mon médecin que j'ai fait ajouté des entretoises, comme je fait beaucoup de  montagne les descentes avec mains au creux du cintre le regard loin devant c'est contraignant pour les cervicales.

Mais par contre je ne suis pas contre de descendre un peu la hauteur de selle. 

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envoyé le 17/02/2019 21:32

oui , mais je crois que Serge , n 'est pas assez souple pour que vous lui disiez de se courber plus et avoir une bonne position , c 'est sa position c 'est tout

Exact très mauvaise souplesse des ischios et au niveau lombaire idem.

Pourtant je n'ai jamais mal au dos mêmes lors des longues ascensions.

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envoyé le 17/02/2019 21:37

Je mesure tout ça demain et je te retourne les infos, hauteur du cadre déjà c'est un 56.

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envoyé le 18/02/2019 09:29

Je mesure tout ça demain et je te retourne les infos, hauteur du cadre déjà c'est un 56.

Tu es trop haut , le problème des études picturales c'est 

Souvent une hauteur de selle calculée avec la formule ejx0.885

Moi avec entrejambe de 87 l'étude me plaçait à 77,5 ,impossible de pedale r a cette 

Hauteur .   Je suis assis beaucoup plus bas .  Il suffit de regarder les pros qui sont en général 

Assis plus bas ,exemple froome,pinot  Valverde qui a encore baissé sa selle

 

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envoyé le 18/02/2019 09:32

Je mesure tout ça demain et je te retourne les infos, hauteur du cadre déjà c'est un 56.

Si ton cadre est un 56, je ne comprends pas du tout le croquis de l'EP !

J'avais également un synapse en 56, tige de selle droite et potence de 100, mais la géométrie du vélo ne correspond pas du tout à ces mesures !

https://i.goopics.net/18geA.jpg

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envoyé le 18/02/2019 09:39

Si ton cadre est un 56, je ne comprends pas du tout le croquis de l'EP !

J'avais également un synapse en 56, tige de selle droite et potence de 100, mais la géométrie du vélo ne correspond pas du tout à ces mesures !

https://i.goopics.net/18geA.jpg

Sympa ton vélo !

Je me pose des questions concernant la tige de selle sans déport : tu peux rouler en lâchant le guidon sans tomber en avant ?

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envoyé le 18/02/2019 10:22

Et même avec une autre selle, il aura toujours des difficultés à se caler à l'arrière s'il reste trop haut et trop avancé.

En dehors du souci d'être trop en avant, il ne se plaint pas d'un manque de confort de cette Max Flite. Avant de la remplacer, il devrait donc faire des essais avec des réglages corrects (baisser et reculer sa selle)

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envoyé le 18/02/2019 11:57

Bon je vous donne raison peut-être que mon cadre est trop court ou par un manque de souplesse je n'ai pas une très bonne position sur mon vélo.

Voilà un autre lien vers une photo un peu plus parlante dans le Ventoux, vu qu'elle est vraiment prise de profil.

PS : c'est un vélo de série 2011 j'ai seulement changé la selle car elle ne me convenait pas du tout.

 

Serge,

je regarde juste la photo une seconde, et je peux te dire que ton vélociste t'a donné les vélo qu'il avait en stock...

Les mecs avec des grandes pattes (87 d'EJ pour 1.8m c'est plutôt ton cas) pas souples, il faut les mettre sur un vélo endurance (jusqu'à la tout va bien) plutôt avec une taille au-dessus (pour avoir une douille haute et éviter les 4 cm de bagues que tu as actuellement) plutôt avec une potence courte (pour ne pas être trop allongé) éventuellement retournée.

Tu es trop court, trop droit, trop avancé…

Ce qu'il faut que tu regardes c'est comment est ton tibia quand tes pédales sont horizontales…  Il doit être à peu près vertical...

Pour moi, par rapport à la photo que je vois, je te reculerai, en baissant un peu la selle. Si ça te semble impossible de trouver un position confortable, j'enlèverais 2 cm de bague, je mettrais une potence plus courte de 1 cm que je mettrais vers le haut.

Après… la souplesse, ça se travaille...

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envoyé le 18/02/2019 12:12

Le problème ne serait-il pas que la selle est trop large ? 150 mm, c'est en effet (a priori) plutôt large pour un gabarit fin comme semble l'être celui de Serge.

Ce qui expliquerait qu'il se retrouve «calé» sur la selle dans une position plus avancée qu'il le souhaiterait.

C'est à vérifier par le biais une radio de la largeur des ischions (certains vélocistes sont équipés pour effectuer cette mesure).

S'il est confirmé que la selle est trop large, une selle au croissant plus étroit lui permettrait probablement de plus se reculer dessus, et donc résoudrait peut-être ce problème… si c'est un problème, parce qu'il semble bien que sa position actuelle lui convienne parfaitement, en fait.

Si j'ai bien compris, c'est juste pour Serge une inquiétude de voir qu'une bonne partie arrière de la selle est visible lors du pédalage. Mais après tout, quelle importance, si on se sent bien comme ça sur le vélo ?

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envoyé le 18/02/2019 12:43

Le problème ne serait-il pas que la selle est trop large ? 150 mm, c'est en effet (a priori) plutôt large pour un gabarit fin comme semble l'être celui de Serge.

Ce qui expliquerait qu'il se retrouve «calé» sur la selle dans une position plus avancée qu'il le souhaiterait.

C'est à vérifier par le biais une radio de la largeur des ischions (certains vélocistes sont équipés pour effectuer cette mesure).

S'il est confirmé que la selle est trop large, une selle au croissant plus étroit lui permettrait probablement de plus se reculer dessus, et donc résoudrait peut-être ce problème… si c'est un problème, parce qu'il semble bien que sa position actuelle lui convienne parfaitement, en fait.

Si j'ai bien compris, c'est juste pour Serge une inquiétude de voir qu'une bonne partie arrière de la selle est visible lors du pédalage. Mais après tout, quelle importance, si on se sent bien comme ça sur le vélo ?

Avant d'incriminer la selle, il faut commencer par la régler correctement. Sur la photo, on a l'impression que le bassin de Serge tombe vers l'avant.

Un bonne posture à vélo ne dépend pas uniquement de la longueur des membres et du tronc, il faut aussi prendre en compte la pesanteur, une loi physique qu'on oublie trop souvent mais qui ne manque pas de créer des soucis d'équilibre.

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envoyé le 18/02/2019 19:25

Sympa ton vélo !

Je me pose des questions concernant la tige de selle sans déport : tu peux rouler en lâchant le guidon sans tomber en avant ?

Merci, mais ça fait un moment qu'il est vendu, mais c’était un bon cadre !

Je n'ai pas de souci pour lâcher le guidon, mais je suis effectivement assis au max vers l'avant (pour pédaler plus avec les cuisses, suite hernie discale), mais sans dépasser la verticale, devant du genoux/ milieux axe de pédale, manivelle à l'horizontal.

Par la suite j'ai mis une potence de 110 qui "stabile" un peu plus la direction, elle est un peu moins sensible au petit coup de guidon, c'est pas grand chose, mais suffisant pour que je le ressente !

L'engagement de la selle sur le chariot dépends aussi de sa forme et du creux de selle, avec la Corima carbon montée ici, le calage était très à l’arrière, mais même comme ça, je n’était pas très à l'aise, puisque la selle était trop fine pour moi.

Sur le premier montage que j'avais fait avec ce cadre, j'avais une tige déporté (25mm) et l'Alliante qui me "cale" plus au milieu de selle, mais avec chariot pratiquement avancé à fond ! J'avais une tige avec déport de 15 en alu, mais elle "ne rentrais" pas dans le montage que je voulais ! smiley wink

 https://i.goopics.net/YxqDP.jpg

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envoyé le 18/02/2019 20:07
C’est pour ça, que par la suite j’ ai mis une sans déport, mais au montage je n’avais que celle-là en carbone !

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envoyé le 18/02/2019 21:42

Bon vous énervez pas vous avez raison j'insiste lourdement sur un truc un peu ouf,

Je vous indiques déjà 2 cote , Hauteur de selle 750 et non pas 770 comme sur le dessin.

Longueur de la potence 110, Position bec de selle par rapport à l'axe du pédalier 70,

je mesure les autres dans la semaine car ils y en a qui me paraissent bizarres.

J'ai demandé à un pote de me prendre en photo dans plusieurs positions de pédalage, je me suis positionné sensiblement le mieux possible comme dans l'effort, vous pouvez visionner les photos avec le lien en bas.

Je reconnais que je suis droit sur mon vélo, mais j'ai un buste relativement long par rapport à mes jambes ( on me l'a déjà signalé plusieurs fois quand j'achète des cuissards, le cuissard me va bien aux niveaux des jambes mais les bretelles sont tirées au maximum )  et c'est un vélo standard, apparemment cette position vous choque mais elle ne me gêne pas plus que ça.

Vu que vous me dites que ma selle est déjà trop en avant je ne la bougerais pas, mais je ne vais  pas la reculer non plus, en voyant les photos vous verrez déjà où je suis positionné alors si je la recule je me retrouve carrément assis sur le bec de selle.

N'oubliez pas de cliquer sur les photos pour les mettre en grand.

https://colsalpinsvelo.blogspot.com/

  

  

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envoyé le 18/02/2019 22:28

Bon vous énervez pas vous avez raison j'insiste lourdement sur un truc un peu ouf,

Je vous indiques déjà 2 cote , Hauteur de selle 750 et non pas 770 comme sur le dessin.

Longueur de la potence 110, Position bec de selle par rapport à l'axe du pédalier 70,

je mesure les autres dans la semaine car ils y en a qui me paraissent bizarres.

J'ai demandé à un pote de me prendre en photo dans plusieurs positions de pédalage, je me suis positionné sensiblement le mieux possible comme dans l'effort, vous pouvez visionner les photos avec le lien en bas.

Je reconnais que je suis droit sur mon vélo, mais j'ai un buste relativement long par rapport à mes jambes ( on me l'a déjà signalé plusieurs fois quand j'achète des cuissards, le cuissard me va bien aux niveaux des jambes mais les bretelles sont tirées au maximum )  et c'est un vélo standard, apparemment cette position vous choque mais elle ne me gêne pas plus que ça.

Vu que vous me dites que ma selle est déjà trop en avant je ne la bougerais pas, mais je ne vais  pas la reculer non plus, en voyant les photos vous verrez déjà où je suis positionné alors si je la recule je me retrouve carrément assis sur le bec de selle.

N'oubliez pas de cliquer sur les photos pour les mettre en grand.

https://colsalpinsvelo.blogspot.com/

  

  

Ah ça c'est ce qu'on appelle un cadre compact…

Ben quand je vois les photos je me dis que ton cadre est trop petit pour toi… Et si en plus tu avances au max ton chariot de selle… A ce stade de réglages il n'y a plus d'avis à donner.

Si tu te sens bien comme ça, ne touche plus à rien, c'est parfait…

A+/GR

 

 

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envoyé le 18/02/2019 22:58

Bon vous énervez pas vous avez raison j'insiste lourdement sur un truc un peu ouf,

Je vous indiques déjà 2 cote , Hauteur de selle 750 et non pas 770 comme sur le dessin.

Longueur de la potence 110, Position bec de selle par rapport à l'axe du pédalier 70,

je mesure les autres dans la semaine car ils y en a qui me paraissent bizarres.

J'ai demandé à un pote de me prendre en photo dans plusieurs positions de pédalage, je me suis positionné sensiblement le mieux possible comme dans l'effort, vous pouvez visionner les photos avec le lien en bas.

Je reconnais que je suis droit sur mon vélo, mais j'ai un buste relativement long par rapport à mes jambes ( on me l'a déjà signalé plusieurs fois quand j'achète des cuissards, le cuissard me va bien aux niveaux des jambes mais les bretelles sont tirées au maximum )  et c'est un vélo standard, apparemment cette position vous choque mais elle ne me gêne pas plus que ça.

Vu que vous me dites que ma selle est déjà trop en avant je ne la bougerais pas, mais je ne vais  pas la reculer non plus, en voyant les photos vous verrez déjà où je suis positionné alors si je la recule je me retrouve carrément assis sur le bec de selle.

N'oubliez pas de cliquer sur les photos pour les mettre en grand.

https://colsalpinsvelo.blogspot.com/

  

  

Vu que vous me dites que ma selle est déjà trop en avant je ne la bougerais pas, mais je ne vais  pas la reculer non plus, en voyant les photos vous verrez déjà où je suis positionné alors si je la recule je me retrouve carrément assis sur le bec de selle.

Tout est dit, il n'y a rien à rajouter. Bonne chance à toi !

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envoyé le 19/02/2019 08:48

Bon y a un problème  là.

Tube horizontale trop petit ou pas assez de recul ?

comme dit par Christian il fau t une photo avec manivelle horizontale vers l, avant

Pour vérifier la position du genou

Fait une photo aussi jambe tendue talon sur la pédale en bas manivelle dans l'axe du tube 

De selle

Après on verra pour la longueur du cadre et/ou la potence

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envoyé le 19/02/2019 10:19

Bon vous énervez pas vous avez raison j'insiste lourdement sur un truc un peu ouf,

Je vous indiques déjà 2 cote , Hauteur de selle 750 et non pas 770 comme sur le dessin.

Longueur de la potence 110, Position bec de selle par rapport à l'axe du pédalier 70,

je mesure les autres dans la semaine car ils y en a qui me paraissent bizarres.

J'ai demandé à un pote de me prendre en photo dans plusieurs positions de pédalage, je me suis positionné sensiblement le mieux possible comme dans l'effort, vous pouvez visionner les photos avec le lien en bas.

Je reconnais que je suis droit sur mon vélo, mais j'ai un buste relativement long par rapport à mes jambes ( on me l'a déjà signalé plusieurs fois quand j'achète des cuissards, le cuissard me va bien aux niveaux des jambes mais les bretelles sont tirées au maximum )  et c'est un vélo standard, apparemment cette position vous choque mais elle ne me gêne pas plus que ça.

Vu que vous me dites que ma selle est déjà trop en avant je ne la bougerais pas, mais je ne vais  pas la reculer non plus, en voyant les photos vous verrez déjà où je suis positionné alors si je la recule je me retrouve carrément assis sur le bec de selle.

N'oubliez pas de cliquer sur les photos pour les mettre en grand.

https://colsalpinsvelo.blogspot.com/

  

  

pfffff… vu comme ça, je ne sais pas trop quoi dire, comme à peu près tout est à reprendre et que tu ne veux rien changer, on ne peut pas faire grand chose pour toi.

Bon courage…

 

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