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envoyé le 07/02/2019 01:05

Bonsoir,

je me permets de réagir car je vois que la réponse m'est adressée.

Jamais, je n'ai écrit qu'on pouvait utiliser un pneu "normal" comme un tubeless. Mon seul point de "désaccord" (le mot est un peu fort car un forum est fait pour échanger ses idées dans le respect de celles des autres) concerne l'amalgame que j'ai l'impression de voir entre "tubeless" et "tubeless ready".

Pour m'être intéressé à ce sujet depuis plusieurs années (car je l'utilise en VTT depuis longtemps, et en route depuis 6 mois), je pense avoir certaines infos qui peuvent être partagées ici.

Bref, le "tubeless" et le "tubeless ready" sont bien 2 types de pneus que l'on utilise sans chambre dont la carcasse et les tringles sont prévues pour.

Simplement, le "tubeless ready" n'est pas complètement étanche et impose d'utiliser du liquide préventif.

Et il suffit de consulter les sites de VPC ou d'aller voir son vélociste pour constater qu'ils sont bien plus nombreux sur le marché que des "vrais tubeless".

désolé si je vous ai mal compris mais la phrase la plupart des pneus sont tubeless ready porte vraiment à confusion car la plupart des pneus ne sont pas tubuless ready.  il y a des pneus ordinaires (tube type) qui doivent être monté sur des jantes ordinaires ou tubuless mais avec un tube obligatoirement  ou des pneus marqués tubuless et qu'on peut utiliser en tubuless ou encore en tube type.  je ne voulais offenser personne cependant.

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envoyé le 07/02/2019 01:07

Exact, j'ai testé un  pneu ”normal” (28) en montage tubeless, il a déjanté entre 5 et 6 bars et bonjour les tympans !

 

 

 

oui et le plus dangereux serait qu'il ne déjante pas au montage mais sur la route.

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envoyé le 07/02/2019 08:49

désolé si je vous ai mal compris mais la phrase la plupart des pneus sont tubeless ready porte vraiment à confusion car la plupart des pneus ne sont pas tubuless ready.  il y a des pneus ordinaires (tube type) qui doivent être monté sur des jantes ordinaires ou tubuless mais avec un tube obligatoirement  ou des pneus marqués tubuless et qu'on peut utiliser en tubuless ou encore en tube type.  je ne voulais offenser personne cependant.

Bonjour, si j'ai bien compris y aurait donc 3 types de pneus, mais qui roule donc avec des tubeless ready et  des caa à l'intérieur? Pas un peu débile cette histoire, on roule avec ou sans caa, point barre!

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envoyé le 07/02/2019 10:00

Bonjour, si j'ai bien compris y aurait donc 3 types de pneus, mais qui roule donc avec des tubeless ready et  des caa à l'intérieur? Pas un peu débile cette histoire, on roule avec ou sans caa, point barre!

 si j'ai bien compris y aurait donc 3 types de pneus, mais qui roule donc avec des tubeless ready et  des caa à l'intérieur? 

 

Certainement beaucoup plus, que ceux qui l'utilise vraiment en tbl !smiley rolleyes

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envoyé le 07/02/2019 10:53

Le TL ready présente l avantage par rapport au TL d être plus léger et plus facile à monter car plus souple. Mais l inconvénient de son avantage est que les tringles assurent moins l étanchéité et que le liquide préventif est nécessaire pour garantir l etanchéite en plus de la réparation des petites crevaisons en roulant.

Par contre je ne suis pas convaincu qu'il existe plus de "ready" hutch fait les deux. Par contre Mavic, IRC, tufo, Conti, Giant, entre autres sont des TL et non des TL ready.

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envoyé le 07/02/2019 11:00

Le TL ready présente l avantage par rapport au TL d être plus léger et plus facile à monter car plus souple. Mais l inconvénient de son avantage est que les tringles assurent moins l étanchéité et que le liquide préventif est nécessaire pour garantir l etanchéite en plus de la réparation des petites crevaisons en roulant.

Par contre je ne suis pas convaincu qu'il existe plus de "ready" hutch fait les deux. Par contre Mavic, IRC, tufo, Conti, Giant, entre autres sont des TL et non des TL ready.

franchement s'il faut remplir l'espace vide avec cette m...e de préventif, pour être sûr que l'air ne foute pas le camp, pourquoi insister dans cette voie? Soit on met une chambre, soit l'on n'en met pas, comme pour les bagnoles et là il s'agit d'un réel progrès , sinon...

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envoyé le 07/02/2019 11:11

franchement s'il faut remplir l'espace vide avec cette m...e de préventif, pour être sûr que l'air ne foute pas le camp, pourquoi insister dans cette voie? Soit on met une chambre, soit l'on n'en met pas, comme pour les bagnoles et là il s'agit d'un réel progrès , sinon...

L épaisseur d un pneu de voiture est bien supérieure et en plus la pression de l ordre de 2/2.5bars fait que les corps étrangers pénètrent moins.

Et encore une fois, si le TL présentent des inconvénients, il a aussi des avantages. 

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envoyé le 07/02/2019 11:20

Bonsoir,

je me permets de réagir car je vois que la réponse m'est adressée.

Jamais, je n'ai écrit qu'on pouvait utiliser un pneu "normal" comme un tubeless. Mon seul point de "désaccord" (le mot est un peu fort car un forum est fait pour échanger ses idées dans le respect de celles des autres) concerne l'amalgame que j'ai l'impression de voir entre "tubeless" et "tubeless ready".

Pour m'être intéressé à ce sujet depuis plusieurs années (car je l'utilise en VTT depuis longtemps, et en route depuis 6 mois), je pense avoir certaines infos qui peuvent être partagées ici.

Bref, le "tubeless" et le "tubeless ready" sont bien 2 types de pneus que l'on utilise sans chambre dont la carcasse et les tringles sont prévues pour.

Simplement, le "tubeless ready" n'est pas complètement étanche et impose d'utiliser du liquide préventif.

Et il suffit de consulter les sites de VPC ou d'aller voir son vélociste pour constater qu'ils sont bien plus nombreux sur le marché que des "vrais tubeless".

je roule avec des Hutchinson ready et je fais autant de km qu'avec les autres pneus' le dernier a fait 6000km .il y a eux un problème avec une série chez Hutchinson .pour l'étanchéité du ready il n'y a pas plus de problème 'actuellement 5000km a l'arrière' il y a un avantage il est moins cher et de bonne qualité.

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envoyé le 07/02/2019 17:00

le jour où tu te seras vautré bien méchamment dans une descente, et que tu seras HS plusieurs semaines ou mois, tu auras tout le temps pour penser à nourrir ta famille....

S'il te plait, Georges, ne me saute pas à la gorge quand tu vas lire ma réponse. N'y vois ni malice, ni intention de polémiquer. Je veux juste comprendre.

Quand j'utilise le même argument pour le frein à disque - soit la sécurité - tu te ranges derrière ceux qui disent que l'Ultegra, même en montagne sous la flotte, suffit. Nous savons bien qu'il "suffit" mais qu'il est loin d'être aussi efficace, càd offrir autant de sécurité que le système à disque. J'en ai fait les frais, la frousse de ma vie.

Où se situe la différence? Je suis d'autant plus curieux qu'un de mes critères pour passer en Tubeless a été ce point précis, et j'ai subi des "attaques" émotionnelles sur le Tubeless il y a quelques années comme on peut en avoir maintenant sur le disque. d'où ce parallèle.


Jérémie, je ne pense pas, de mémoire, avoir dit que les patins sous la pluie étaient suffisant. par contre j'ai probablement, et surement, dit que vu le nombre de jour en sortie pluviale pratiquées que le disque ne se justifiait pas suffisamment surtout si l'on adapte sa conduite sous la pluie, soit vitesse maitrisée et anticipation.

l'année passée lors d'une sortie ( accessoirement pluvieuse ), je fais demi tour au somment d'une bosse pour ramener les retardés. je vois arriver le dernier qui se met en danseuse pour relancer alors que la pente s'achève. et là il crève et en 2s se retrouve à plat. avec l'effet de surprise j'ai bien cru qu'il allait passer par dessus le guidon. non fort heureusement car il était en ligne droite. en TL ce genre de crevaison n'arrive pas.

par contre avec mon agression je vois un avantage au disque. aujourd'hui je n'ai quasiment plus de force sur la main droite. j'espère bien récupérer assez vite. mais une personne affaiblie au niveau de la force des mains aurait un freinage suffisant en disques hydraulique alors que ce ne serait pas forcément le cas en patins

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envoyé le 08/02/2019 09:13

Jérémie, je ne pense pas, de mémoire, avoir dit que les patins sous la pluie étaient suffisant. par contre j'ai probablement, et surement, dit que vu le nombre de jour en sortie pluviale pratiquées que le disque ne se justifiait pas suffisamment surtout si l'on adapte sa conduite sous la pluie, soit vitesse maitrisée et anticipation.

l'année passée lors d'une sortie ( accessoirement pluvieuse ), je fais demi tour au somment d'une bosse pour ramener les retardés. je vois arriver le dernier qui se met en danseuse pour relancer alors que la pente s'achève. et là il crève et en 2s se retrouve à plat. avec l'effet de surprise j'ai bien cru qu'il allait passer par dessus le guidon. non fort heureusement car il était en ligne droite. en TL ce genre de crevaison n'arrive pas.

par contre avec mon agression je vois un avantage au disque. aujourd'hui je n'ai quasiment plus de force sur la main droite. j'espère bien récupérer assez vite. mais une personne affaiblie au niveau de la force des mains aurait un freinage suffisant en disques hydraulique alors que ce ne serait pas forcément le cas en patins

j'ai probablement, et surement, dit que vu le nombre de jour en sortie pluviale pratiquées que le disque ne se justifiait pas suffisamment surtout si l'on adapte sa conduite sous la pluie, soit vitesse maitrisée et anticipation.

Voilà donc là où nos opinions divergent. smiley winkJ'espère que tu retrouveras la force dans ta main !

 

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envoyé le 08/02/2019 10:46

Bonjour,

je persiste !!! La majorité des pneus vendus aujourd'hui sont Tubeless Ready, comme la plupart des jantes.

J'ai du mal à comprendre qu'il y ait autant de doutes et discussions sur un "produit" qui existe depuis quand même pas mal de temps (surtout en VTT).

J'ai l'impression que le "routier" est très conservateur.

Routiers conservateurs.

Ce n'est pas faux, mais certains freins à patins freinent très bien, même sous la pluie, une fois que les premiers freinages ont enlevé le résidu qui se forme sur la jante en freinant par temps sec.

Et quand on crève, ça n'a pas l'air évident, d'enlever la roue.

Il y a aussi la question esthétique, qui peut rebuter certains. 

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envoyé le 08/02/2019 11:32

j'ai probablement, et surement, dit que vu le nombre de jour en sortie pluviale pratiquées que le disque ne se justifiait pas suffisamment surtout si l'on adapte sa conduite sous la pluie, soit vitesse maitrisée et anticipation.

Voilà donc là où nos opinions divergent. smiley winkJ'espère que tu retrouveras la force dans ta main !

 

mercismiley wink ça reste compliqué après presque 7 semaines. toujours un fort hématome, mobilité faible du poignet et peu de force. je ne peux pas pédaler (même sur HT), ni courir. mais comme la perm du club est à 3km, l'ostéo à 4 et la kiné à 3.5km, je marche pas malsmiley cool

lundi dépose des broches

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envoyé le 08/02/2019 13:17

Routiers conservateurs.

Ce n'est pas faux, mais certains freins à patins freinent très bien, même sous la pluie, une fois que les premiers freinages ont enlevé le résidu qui se forme sur la jante en freinant par temps sec.

Et quand on crève, ça n'a pas l'air évident, d'enlever la roue.

Il y a aussi la question esthétique, qui peut rebuter certains. 

Et quand on crève, ça n'a pas l'air évident, d'enlever la roue

Ce n'est pas plus compliqué qu'une roue avec patins !

Suffit de dévisser complètement l'axe et la sortir, c'est tout ! smiley wink

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envoyé le 08/02/2019 13:41

Jérémie, je ne pense pas, de mémoire, avoir dit que les patins sous la pluie étaient suffisant. par contre j'ai probablement, et surement, dit que vu le nombre de jour en sortie pluviale pratiquées que le disque ne se justifiait pas suffisamment surtout si l'on adapte sa conduite sous la pluie, soit vitesse maitrisée et anticipation.

l'année passée lors d'une sortie ( accessoirement pluvieuse ), je fais demi tour au somment d'une bosse pour ramener les retardés. je vois arriver le dernier qui se met en danseuse pour relancer alors que la pente s'achève. et là il crève et en 2s se retrouve à plat. avec l'effet de surprise j'ai bien cru qu'il allait passer par dessus le guidon. non fort heureusement car il était en ligne droite. en TL ce genre de crevaison n'arrive pas.

par contre avec mon agression je vois un avantage au disque. aujourd'hui je n'ai quasiment plus de force sur la main droite. j'espère bien récupérer assez vite. mais une personne affaiblie au niveau de la force des mains aurait un freinage suffisant en disques hydraulique alors que ce ne serait pas forcément le cas en patins

j'ai probablement, et surement, dit que vu le nombre de jour en sortie pluviale pratiquées que le disque ne se justifiait pas suffisamment surtout si l'on adapte sa conduite sous la pluie, soit vitesse maitrisée et anticipation.

Ma réflexion était proche de la tienne pour le choix de mon nouveau vélo. J'ai finalement pris les freins à patins, pour leur simplicité. 

Mais je ne partage pourtant pas ta certitude que l'anticipation et la prudence suffisent : dans les cas extrêmes, certes rares en ce qui me concerne, on est presque condamnés à rouler à 10 km/h pour garder la maîtrise de sa vitesse. 

Allez, pour en revenir aux pneus : pour ou contre les pneus "hiver" sur les voitures entre novembre et mars-avril ? smiley mr-green

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envoyé le 08/02/2019 17:09

Une question...... D’après vous, y a t-il compatibilité totale entre les différentes marques de jantes tubeless et de pneus tubeless ? Pour faire simple avec mes Mavic Ksyrium élite UST suis je obligé de ne monter que les pneux TL Mavic livrés avec? Merci d'avance...smiley wink

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envoyé le 08/02/2019 18:01

Une question...... D’après vous, y a t-il compatibilité totale entre les différentes marques de jantes tubeless et de pneus tubeless ? Pour faire simple avec mes Mavic Ksyrium élite UST suis je obligé de ne monter que les pneux TL Mavic livrés avec? Merci d'avance...smiley wink

salut gary"  tous les pneus tubeless sont compatible du moment que la jante soit pour tubeless. les jantes tubeless ont la particularité d'avoir une gorge pour que le pneu tubeless se clipse sur la jante et fasse étanchéité .

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envoyé le 08/02/2019 18:11

Ce sont les jantes qui peuvent être tubuless ready, pas les pneus.

Un pneu est tubeless ou ne l'est pas. Une càa peut être mise en dépannage dans un tubuless.

 

Un pneu est tubeless ou ne l'est pas

non, c'est le contraire

https://www.hutchinsontires.com/fr/route/pneu/fusion-5-all-season-11storm-1-standard

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envoyé le 08/02/2019 18:16

Une question...... D’après vous, y a t-il compatibilité totale entre les différentes marques de jantes tubeless et de pneus tubeless ? Pour faire simple avec mes Mavic Ksyrium élite UST suis je obligé de ne monter que les pneux TL Mavic livrés avec? Merci d'avance...smiley wink

pas aussi simple que le dit Jean-Louis

mavic a affiné les tolérances de fabrication avec l'ust. du coup certains peuvent être très dure à monter, et d'autres trop facile au point de remettre en cause la bonne tenue. pour ma part j'ai contacté directement des fabricants pour connaitre la compatibilité ust. tufo et irc m'ont répondu favorablement. ces derniers m'ont précisé avoir acheté une paire de roues mavic pour tester leurs pneusTL

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envoyé le 08/02/2019 18:34

pas aussi simple que le dit Jean-Louis

mavic a affiné les tolérances de fabrication avec l'ust. du coup certains peuvent être très dure à monter, et d'autres trop facile au point de remettre en cause la bonne tenue. pour ma part j'ai contacté directement des fabricants pour connaitre la compatibilité ust. tufo et irc m'ont répondu favorablement. ces derniers m'ont précisé avoir acheté une paire de roues mavic pour tester leurs pneusTL

salut georges" les pneus mavic sont fait sous licence Hutchinson ' mavic ne fait pas de pneu.il y a juste le nom MAVIC .pour  être bien sur du montage il suffit d'entendre le pneu qui claque sur la jante cela est une sécurité pour la tenue et l'étanchéité .

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envoyé le 08/02/2019 19:03

Un pneu est tubeless ou ne l'est pas

non, c'est le contraire

https://www.hutchinsontires.com/fr/route/pneu/fusion-5-all-season-11storm-1-standard

Oui mais c’est vouloir (pour vouloir) créer une nouvelle gamme de pneu. ce sont quand même des pneus tubeless (lire ceinture spéciale) et monter un tubeless sans scellant c’est assez rare non ne serait-ce que du point de vue de conserver une bonne étanchéité.

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envoyé le 08/02/2019 19:04

salut georges" les pneus mavic sont fait sous licence Hutchinson ' mavic ne fait pas de pneu.il y a juste le nom MAVIC .pour  être bien sur du montage il suffit d'entendre le pneu qui claque sur la jante cela est une sécurité pour la tenue et l'étanchéité .

mais est ce que les "moules" et cotes sont les mêmes? la question peut aussi se poser pour Pirelli.

Mais hutch je suis vacciné depuis le fusion 5. en plus service client relié avec la poubellesmiley yell les seules réponses que j'ai eu ce sont les accusés de réception. franchement ils sont lamentables

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envoyé le 08/02/2019 19:52

mais est ce que les "moules" et cotes sont les mêmes? la question peut aussi se poser pour Pirelli.

Mais hutch je suis vacciné depuis le fusion 5. en plus service client relié avec la poubellesmiley yell les seules réponses que j'ai eu ce sont les accusés de réception. franchement ils sont lamentables

pour PIRELLI  je n'ai pas de doutes il fabrique des pneus pour l'automobile ce sont des concepteur  de pneumatiques .mais MAVIC lui il à juste le logo .pour Hutchinson il ne sont pas très fort en relationnel avec les clients avec la daube sur une série ils ne sont pas très sérieux .je termine le stock il me reste un Hutchinson ready all saison .je vais ensuite rouler avec du pro one j'ai du stock .

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envoyé le 08/02/2019 20:24

Merci pour vos avis.... j'ai une paire de Hutch d'avance....je verrai bien le moment venu.????

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envoyé le 07/03/2019 15:54

Bonjour,

Je remonte ce fil car je viens tout juste de franchir le pas du "tubeless" pour une paire de roues (Bontrager aeolus XXX2). Je suis resté dans la marque en montant des pneus Bontrager R3 de 24 mm.

Mes premières impressions :

- au niveau sensation, le "toucher de route" est vraiment pas mal, avec une impression de plus de confort qu'avec les tube type de même marque et même gomme (on peut mettre un peu moins de pression, ceci explique peut être cela)

- au niveau rendement cela a l'air bien aussi, mais il est un peu tôt pour avoir un avis bien tranché, surtout qu'il faut se méfier de l'effet placebo qui accompagne souvent le nouveau matériel

- par contre, niveau poids le bilan n'est pas terrible. Le pneu pèse certes la même chose (300g) que l'ensemble pneu/chambre dans la même marque avec la même gomme, mais si on rajoute le poids du fond de jante, de la valve, et du préventif, on se retrouve facilement avec 70/80 g de surpoids par roue. C'est quand même beaucoup, surtout quand on sait combien quel budget il faut mettre pour "alléger" ses roues.

Ce dernier point fait que ce choix du tubeless (que je ne regrette pas) est pour moi plus motivé par un souci de fiabilité et de sécurité (plus de risque de chambre qui explose sous l'effet d'une surchauffe) que par un souci de performance. 

J'espère qu'à l'usage ce choix s'avèrera judicieux...

Bon vélo à toutes et tous.

 

 

 

 

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