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envoyé le 13/08/2018 20:23

Leurs VAE sont légaux, c'est-à-dire que leur assistance s'interrompt au-delà de 25 km/h ? Parce qu'il faut souvent rouler vers 35-40 pour terminer à une moyenne de 30.

Je poserais la question à l'occasion je ne suis pas rentré dans le détail.

Du moment que ça roule smiley lol

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envoyé le 13/08/2018 20:40

Leurs VAE sont légaux, c'est-à-dire que leur assistance s'interrompt au-delà de 25 km/h ? Parce qu'il faut souvent rouler vers 35-40 pour terminer à une moyenne de 30.

en peloton rouler a 35-40 km/h  sur le plat c'est assez facile et en montée en VAE  ben tu est a 25 km/h ......smiley cool

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envoyé le 13/08/2018 21:12

en peloton rouler a 35-40 km/h  sur le plat c'est assez facile et en montée en VAE  ben tu est a 25 km/h ......smiley cool

Je serais très content de grimper le Mt Ventoux à 25 à l'heure smiley mr-green

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envoyé le 13/08/2018 21:34

Je serais très content de grimper le Mt Ventoux à 25 à l'heure smiley mr-green

tout de suite dans les excès ! smiley mr-green 

 

Iban Mayo 55mn51s sur les 20km du Ventoux 21,5 km/h sans VAE !  smiley cool mais avec des épinards améliorés smiley lol

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envoyé le 13/08/2018 21:47

tout de suite dans les excès ! smiley mr-green 

 

Iban Mayo 55mn51s sur les 20km du Ventoux 21,5 km/h sans VAE !  smiley cool mais avec des épinards améliorés smiley lol

De la Mayonnaise. Mais il n'était pas le seul, pourtant un seul vainqueur en haut ce jour là. 

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envoyé le 13/08/2018 21:48

Je serais très content de grimper le Mt Ventoux à 25 à l'heure smiley mr-green

avec un VTC électrique ce simple amateur pas jeune et pas maigre l'a fait a 21km/h smiley mr-green

 

https://www.youtube.com/watch?v=lS1q43bXmgw

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envoyé le 13/08/2018 22:35

Arnold Schwarzenegger s'y colle aussi:

https://www.youtube.com/watch?v=pXOp6fWgXlA

https://www.youtube.com/watch?v=04513chrnns

https://www.youtube.com/watch?v=ct_-Fr3Eozw

On dirait qu'il va éclater. 

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envoyé le 14/08/2018 06:27

en peloton rouler a 35-40 km/h  sur le plat c'est assez facile et en montée en VAE  ben tu est a 25 km/h ......smiley cool

"en peloton rouler a 35-40 km/h  sur le plat c'est assez facile"

Avec un engin de plus de 20 kg et une personne qui a des difficultés physiques, je demande à voir! Et puis le "plat", c'est jamais platsmiley wink

J'ai capté une conversation entre 2 cyclos au début de saison; l'un présentait son VAE à un autre et il disait qu'il avait été débloqué pour rouler avec les autres.

J'ai par ailleurs également entendu que les débloquer c'est assez facile à réaliser.

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envoyé le 14/08/2018 06:46

"en peloton rouler a 35-40 km/h  sur le plat c'est assez facile"

Avec un engin de plus de 20 kg et une personne qui a des difficultés physiques, je demande à voir! Et puis le "plat", c'est jamais platsmiley wink

J'ai capté une conversation entre 2 cyclos au début de saison; l'un présentait son VAE à un autre et il disait qu'il avait été débloqué pour rouler avec les autres.

J'ai par ailleurs également entendu que les débloquer c'est assez facile à réaliser.

On parle d'un VAE route celui de JC fait 12kl.

Perso j'ai un VTC normal  avec sacoches qui fait 22kl j'ai réussi a faire 27-28 km/h sur 40km presque plat ...il est vrai que je suis en forme. 

JC viens de faire une sortie seul  de 75km avec 1000m D+ a 25km/h donc même sans le débrider tu peu rouler à 30km/h en peloton j'en suis certain .....

 

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envoyé le 14/08/2018 07:44

On parle d'un VAE route celui de JC fait 12kl.

Perso j'ai un VTC normal  avec sacoches qui fait 22kl j'ai réussi a faire 27-28 km/h sur 40km presque plat ...il est vrai que je suis en forme. 

JC viens de faire une sortie seul  de 75km avec 1000m D+ a 25km/h donc même sans le débrider tu peu rouler à 30km/h en peloton j'en suis certain .....

 

L'hiver nous roulons sur route en VTT, le mien fait environ 11 kg (carbone) semi rigide, 29", bref un truc performant mais pneus galettes de 2,2". j'ai déjà fait du 30 de moyenne avec et en groupe et bien crois-moi il faut s'employer "méchamment". L'effort est comparable à du 35 de moyenne avec mon Cervélo.

Un VAE de 12 kg comme celui de Jean Claude actuellement c'est une exception, et encore je voudrais le voir sur une balance. 20, 22 kg c'est plutôt la règle avec des cadres métalliques et moteur Bosch.

Quelqu'un de physiquement moyen avec un VAE réellement bridé à 25 km/h ne peut pas faire du 30 de moyenne même en groupe sur le plat, ou alors il n'a pas besoin de moteur. N'oublie pas les relances aussi.

J'ajoute dans ton cas que le gap entre 27/28 et 30 avec ton VTC est ENORME.

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envoyé le 14/08/2018 08:05

avec un VTC électrique ce simple amateur pas jeune et pas maigre l'a fait a 21km/h smiley mr-green

 

https://www.youtube.com/watch?v=lS1q43bXmgw

On voit que le cycliste roule sur le mode turbo, il restera très peu de batterie en haut du col avec une 400 watts un peu plus avec une 500 watts, mais oui c'est faisable.

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envoyé le 14/08/2018 08:42

L'hiver nous roulons sur route en VTT, le mien fait environ 11 kg (carbone) semi rigide, 29", bref un truc performant mais pneus galettes de 2,2". j'ai déjà fait du 30 de moyenne avec et en groupe et bien crois-moi il faut s'employer "méchamment". L'effort est comparable à du 35 de moyenne avec mon Cervélo.

Un VAE de 12 kg comme celui de Jean Claude actuellement c'est une exception, et encore je voudrais le voir sur une balance. 20, 22 kg c'est plutôt la règle avec des cadres métalliques et moteur Bosch.

Quelqu'un de physiquement moyen avec un VAE réellement bridé à 25 km/h ne peut pas faire du 30 de moyenne même en groupe sur le plat, ou alors il n'a pas besoin de moteur. N'oublie pas les relances aussi.

J'ajoute dans ton cas que le gap entre 27/28 et 30 avec ton VTC est ENORME.

si mon VTC de 22kl était électrique a 30km/h je m'amuse smiley laughing ne compare pas VAE route et VTT ....

Ma femme a un VAE de ville 26kl et bien j'ai monté + facilement  une bosse bien pentu prés de chez moi aussi vite que mon carbone route de 8kl ......

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envoyé le 14/08/2018 08:43

en peloton rouler a 35-40 km/h  sur le plat c'est assez facile et en montée en VAE  ben tu est a 25 km/h ......smiley cool

Je n'ai pas bien réfléchi quand tu m'as posé la question mais de toute évidence le VAE de mes vieux n'est pas bridé à 25 km/h parce que ce n'est pas là où ils en ont besoin smiley lol Je crois me rappeler justement qu'ils coupent à 25 km/h et moins pour économiser la batterie et mettent en route quand le rythme roule fort et surtout justement lorsque ça roule entre 35 et 40. Le but de leur VAE est de pouvoir faire comme avant et conserver le groupe qui avait toujours été le leur sauf depuis 3-4 ou ils ne pouvaient plus. Et dans le groupe B ils s'emmerdaient un peu.

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envoyé le 14/08/2018 08:43

On voit que le cycliste roule sur le mode turbo, il restera très peu de batterie en haut du col avec une 400 watts un peu plus avec une 500 watts, mais oui c'est faisable.

tu a mal regardé la vidéo sa femme lui change sa batterie en court de montée ....

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envoyé le 14/08/2018 08:48

Je n'ai pas bien réfléchi quand tu m'as posé la question mais de toute évidence le VAE de mes vieux n'est pas bridé à 25 km/h parce que ce n'est pas là où ils en ont besoin smiley lol Je crois me rappeler justement qu'ils coupent à 25 km/h et moins pour économiser la batterie et mettent en route quand le rythme roule fort et surtout justement lorsque ça roule entre 35 et 40. Le but de leur VAE est de pouvoir faire comme avant et conserver le groupe qui avait toujours été le leur sauf depuis 3-4 ou ils ne pouvaient plus. Et dans le groupe B ils s'emmerdaient un peu.

pose leurs la question je serais curieux  ...

pour moi le problème c'est les bosses d’ailleurs en groupe c'est là que sa lâche en général , en VAE tu explose presque tout le monde dans les bosses ...et si tu passe facilement les bosses sur la plat tu peux envoyer surtout dans un gros peloton a l'abris dans les roues ! 

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envoyé le 14/08/2018 09:04

si mon VTC de 22kl était électrique a 30km/h je m'amuse smiley laughing ne compare pas VAE route et VTT ....

Ma femme a un VAE de ville 26kl et bien j'ai monté + facilement  une bosse bien pentu prés de chez moi aussi vite que mon carbone route de 8kl ......

"Ma femme a un VAE de ville 26kl et bien j'ai monté + facilement  une bosse bien pentu prés de chez moi aussi vite que mon carbone route de 8kl ......"

Ne compare pas monter une bosse avec un VAE en dessous de 25 km/h et rouler à 30 de moyenne réel avec un VAE de 26 kg bridé à 25 km/h.

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envoyé le 14/08/2018 09:48

pose leurs la question je serais curieux  ...

pour moi le problème c'est les bosses d’ailleurs en groupe c'est là que sa lâche en général , en VAE tu explose presque tout le monde dans les bosses ...et si tu passe facilement les bosses sur la plat tu peux envoyer surtout dans un gros peloton a l'abris dans les roues ! 

Le groupe est naturellement lent en bosse ici ça ne dure pas une minute et les plus difficiles ils les évitent et elles sont loin. Le problème n'est pas là on lève le pied 10 secondes et c'est bon. Le problème c'est quand ça visse entre 35 et 40 après 2h, 3h de vélo, même n'importe quel moment d'ailleurs, quand le groupe ne freine plus. Pas les talus de plaine vendéenne. Cependant ce n'est jamais radicalement plat il n'y a pas de dénivelé mais c'est toujours ondulé. Quand c'est compliqué l'assistance se met en route. Ça peut servir à l'échauffement quand ça démarre un peu vite et que tu es mal réveillé, mais les départs rapides avec le groupe c'est rare. Globalement je fais la même moyenne qu'eux seul (quand ils sont au top en été) sauf que moi je serais à 30 du km 0 au km 100. Eux vont commencer à 22 et finir à 40.

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envoyé le 14/08/2018 09:49

L'hiver nous roulons sur route en VTT, le mien fait environ 11 kg (carbone) semi rigide, 29", bref un truc performant mais pneus galettes de 2,2". j'ai déjà fait du 30 de moyenne avec et en groupe et bien crois-moi il faut s'employer "méchamment". L'effort est comparable à du 35 de moyenne avec mon Cervélo.

Un VAE de 12 kg comme celui de Jean Claude actuellement c'est une exception, et encore je voudrais le voir sur une balance. 20, 22 kg c'est plutôt la règle avec des cadres métalliques et moteur Bosch.

Quelqu'un de physiquement moyen avec un VAE réellement bridé à 25 km/h ne peut pas faire du 30 de moyenne même en groupe sur le plat, ou alors il n'a pas besoin de moteur. N'oublie pas les relances aussi.

J'ajoute dans ton cas que le gap entre 27/28 et 30 avec ton VTC est ENORME.

Bonjour Eric, Karl......

Eric , le Willier que j'ai acheté n'est pas une exception, il est commercialisé et tu peux le trouver sur internet ou chez un revendeur Willier. Il ne pèse pas 22kgs je t'assure, c'est un Willier "normal" en carbone avec la motorisation en plus et pèse 12 kgs TTC!!!

Je peux aisément comparer avec mon VTT KTM qui lui pèse 23 KGS. Les 2 passent les bosses c'est sûr, sauf que quand il faut rouler sur le plat, je préfère nettement ramener un vélo de 12 plutôt que 22kgs!! Disons que le Willier est un "vrai" vélo de route course par rapport au VTT.

Alors bien sûr il parait que ces vélos se "débrident". Attention en cas d'accident. Un VAE est limité à 25 à l'heure avec le moteur. Les VAE qui vont à 40 à l'heure sont des véhicules motorisés avec carte grise ce qui est fondamentalement différent. Débrider un VAE à 25kmh est prendre un risque énorme en cas d'accident.

Et je reviens à mon propos d'origine. Si j'ai fait l'acquisition d'un VAE route relativement léger, c'est pour retrouver le plaisir du vélo tel que je l'ai connu et non pas pour dire je roule à nouveau à 40KM/H sur le plat avec un vélo bidouillé. Ca n'est pas, je pense l'état d'esprit de ceux qui font une telle acquisition. On l'a faite parce qu'on a des problèmes physiques ou d'âge qui font qu'on ne peut plus rouler comme avant. Je dirai que penser à débrider son vélo pour aller plus vite c'est un peu un esprit tricheur.

Un bon VAE de route peut donner des super sensations, le passé cycliste est le passé, mais cette invention est formidable,il ne faut pas la dénaturer. Je me contente de mon Willier tel qu'il est, à moi de mouiller le maillot et si je ne roule qu'à 30 sur le plat ( ce qui est tout à fait possible) et bien je me dirai que c'est déjà bien de revenir sur un vélo.....et les copains lèveront un peu le pied......je les attendrai peut être dans les grosses bosses!!smiley lol

Rouler en VAE est une philosophie en même temps qu'une obligation, alors vive le VAE, au diable les performances, la seule performance étant contre soi même!!

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envoyé le 14/08/2018 10:06

Ma compagne aime les balades à vélo mais déteste galérer dans les côtes. Comme elle s'interroge sur l'opportunité d'acheter un VAE, je lui ai tenu le même raisonnement qu'Eric : "je ne pourrai pas te suivre dans les côtes mais ton moteur ne te poussera plus à partir de 25 km/h sur le plat". Ca n'a pas d'importance pour elle, elle se moque de rouler vite mais ne veut surtout pas souffrir dans les montées...

Pendant ce temps, je faisais machinalement le calcul dans ma tête : 250 W pour le moteur électrique + mes 125 W personnels et je monte le Ventoux tranquille en moins d'1h15 à 125 puls/min

PS : j'ai fait de la moto, ça ne s'oublie pas smiley mr-green 

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envoyé le 14/08/2018 10:14

Bonjour Eric, Karl......

Eric , le Willier que j'ai acheté n'est pas une exception, il est commercialisé et tu peux le trouver sur internet ou chez un revendeur Willier. Il ne pèse pas 22kgs je t'assure, c'est un Willier "normal" en carbone avec la motorisation en plus et pèse 12 kgs TTC!!!

Je peux aisément comparer avec mon VTT KTM qui lui pèse 23 KGS. Les 2 passent les bosses c'est sûr, sauf que quand il faut rouler sur le plat, je préfère nettement ramener un vélo de 12 plutôt que 22kgs!! Disons que le Willier est un "vrai" vélo de route course par rapport au VTT.

Alors bien sûr il parait que ces vélos se "débrident". Attention en cas d'accident. Un VAE est limité à 25 à l'heure avec le moteur. Les VAE qui vont à 40 à l'heure sont des véhicules motorisés avec carte grise ce qui est fondamentalement différent. Débrider un VAE à 25kmh est prendre un risque énorme en cas d'accident.

Et je reviens à mon propos d'origine. Si j'ai fait l'acquisition d'un VAE route relativement léger, c'est pour retrouver le plaisir du vélo tel que je l'ai connu et non pas pour dire je roule à nouveau à 40KM/H sur le plat avec un vélo bidouillé. Ca n'est pas, je pense l'état d'esprit de ceux qui font une telle acquisition. On l'a faite parce qu'on a des problèmes physiques ou d'âge qui font qu'on ne peut plus rouler comme avant. Je dirai que penser à débrider son vélo pour aller plus vite c'est un peu un esprit tricheur.

Un bon VAE de route peut donner des super sensations, le passé cycliste est le passé, mais cette invention est formidable,il ne faut pas la dénaturer. Je me contente de mon Willier tel qu'il est, à moi de mouiller le maillot et si je ne roule qu'à 30 sur le plat ( ce qui est tout à fait possible) et bien je me dirai que c'est déjà bien de revenir sur un vélo.....et les copains lèveront un peu le pied......je les attendrai peut être dans les grosses bosses!!smiley lol

Rouler en VAE est une philosophie en même temps qu'une obligation, alors vive le VAE, au diable les performances, la seule performance étant contre soi même!!

Oui Jean Claude tu fais bien d'insister sur le danger de "débrider" un VAE au niveau responsabilité civile. Les assurances ne fonctionneraient pas en cas d'accident car véhicule non-conforme.

Pour le reste si ton VAE pèse réellement 12 kg, il y a peut être moyen de rouler à 30 de moyenne mais pour rouler à cette moyenne il faut être le plus souvent aux alentours de 35, donc sans assistance la plupart du temps. Et que dire de la plupart des VAE qui font plus de 20 kg? Je sais que ce n'est pas ton but.

Le VAE comme le tient c'est surtout efficace dans les bosses pour se faire plaisir quand les moyens physiques baissent. Et c'est très bien ainsi.

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envoyé le 14/08/2018 10:53

"Ma femme a un VAE de ville 26kl et bien j'ai monté + facilement  une bosse bien pentu prés de chez moi aussi vite que mon carbone route de 8kl ......"

Ne compare pas monter une bosse avec un VAE en dessous de 25 km/h et rouler à 30 de moyenne réel avec un VAE de 26 kg bridé à 25 km/h.

désolé mais depuis le début tu ne pige rien Eric, on parle du VAE route de JC qui pése 12kl  pas de VTT !!!  ....donc oui sur le plat 30km/h c'est super facile avec l'assistance sur ce genre de vélo ,250Watt mini avce batterie  + les tiens calcule ...

 

et comme je l'ai dis le fait de monter très facilement les bosses en VAE te donne une caisse terrible sur le plat ! 

 

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envoyé le 14/08/2018 10:56

Pour rouler seul un vae bride je comprend mais en groupe?

 

Il ne faut pas avoir de problème de santé pour trainer un vae de 12 kl a la vitesse des bonnes santé en 7 kl non ?

Un vae non débridé pour rouler en groupe c est du vent

Oui mais des dits groupes en bonne santé du dimanche matin il faut relativiser le niveau, ce sont généralement des anciens qui veulent rester avec les copains, qui ne veulent pas finir dans le rouge. Mes deux vieux parlaient surtout ensuite des problèmes de récupération. Non seulement ils peuvent suivre mais en plus terminent peu fatigué, alors qu'avant terminaient épuisés et en plus décrochaient sur la dernière heure. C'est une forme de rééquilibrage et en profite justement encore quelques petites années avant qu'il ne soit trop tard pour le faire. C'est une sorte de prolongement de ce qu'ils ont toujours aimé faire. Changer de groupe ça les emmerde. Ils veulent faire comme avant, enfin comme il y a 10 ans en gros.

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envoyé le 14/08/2018 11:01

Il aurait donc un problème de santé dans les bosses et la caisse sur le plat

Puff

Chez nous non, mais dans certaines régions oui. 

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envoyé le 14/08/2018 11:24

Il aurait donc un problème de santé dans les bosses et la caisse sur le plat

Puff

toi tu a un problème de santé a la tête semble t'il ...smiley mr-green

Un VAE c'est dans les bosses que cela t'aide le +, c'est là qu'il faut le max de puissance, rouler a 35km dans un peloton est bien moins fatiguant que de monter une bosse rapidement  de 1km a 10% toi comprendre ?????

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