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envoyé le 02/04/2018 18:57

Ou le di2 c'est de la *** aussi, plus lourd, plus chère...

Le DA Di2 est plus léger que le mécanique. En terme de connerie affirmée c'est vrai que tu t'y connaissmiley mr-green

a *** c'est con ça, tu t'es fait aussi bai... tu as acheté un truc plus lourd et plus chère smiley lol

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envoyé le 02/04/2018 18:57

  • 2380g/900€ pour un Ultegra mécanique  6800 11v, 2480g/1900€ pour un Ultegra DI2 6870 11v.
  • 1980g/2000€ pour un Dura Ace mécanique 9000 11v, 2080g/3300€ pour un Dura Ace DI2 9070 11v.
tu repasseras....smiley mr-green

Tu es au courant que le 9000 n'est plus commercialisé?

Je te laisse mon repassagesmiley mr-green

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envoyé le 02/04/2018 19:03

Tu es au courant que le 9000 n'est plus commercialisé?

Je te laisse mon repassagesmiley mr-green

tu es au courant que je n'ai pas mis le model, tu as que relire.... va remettre ton linge à laver...smiley lol

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envoyé le 02/04/2018 19:07

tu es au courant que je n'ai pas mis le model, tu as que relire.... va remettre ton linge à laver...smiley lol

Tu parles de DA 9000 et d'Ultegra 6800. Or, on est passé au DA 9100 et à l'Ultegra 8000. Dans les deux cas, le Di2 est plus léger que le mécanique.

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envoyé le 02/04/2018 19:07

justement c'est encore un meilleurs signal, car si ce que tu dis, les nouveaux DI2 sont moins lourd que les mécaniques alors que au départ c'était le contraire, nous avons le temps de voir la même (ou pas) évolution dans le disque.

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envoyé le 02/04/2018 19:12

C'est claire que c'est plus chère, mais c'est comme tout, le di2 c'est plus chère, le carbone c'est plus chère... a chacun sa bourse.

En général et pour tous les sports, quand un progrès  ou innovation apporte un + en performance, les coureurs mettent peu de temps à l'adopter!!!!!

    Pour le cyclo du dimanche, qu'on nous laisse le choix, c'est tout ce qu'on demande smiley wink

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envoyé le 02/04/2018 19:18

En général et pour tous les sports, quand un progrès  ou innovation apporte un + en performance, les coureurs mettent peu de temps à l'adopter!!!!!

    Pour le cyclo du dimanche, qu'on nous laisse le choix, c'est tout ce qu'on demande smiley wink

exactement, qu'on nous laisse le choix.... mais dénigrer un produit par des choses vrai et prouvé ok, mais entendre du genre (pas sur ce forum) un disque se voile et qu'il faut le redresser tout les 300km, non merci 

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envoyé le 02/04/2018 19:22

exactement, qu'on nous laisse le choix.... mais dénigrer un produit par des choses vrai et prouvé ok, mais entendre du genre (pas sur ce forum) un disque se voile et qu'il faut le redresser tout les 300km, non merci 

Sur ce site il y a quand une leçon de mécanique pour remplacer ou dévoiler un disque. C'est donc que cela doit arriver, et pas exceptionnellement.

Toi tu nous vends le disque comme le progrès absolu et que ceux qui le refuse sont rétrograde. Tu ne nous laisse pas le choix, et si on se défend on est des crétins qui n'ont rien compris.

Alors excuse nous, mais tes leçons de morale, tu les garde

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envoyé le 02/04/2018 19:35

Sur ce site il y a quand une leçon de mécanique pour remplacer ou dévoiler un disque. C'est donc que cela doit arriver, et pas exceptionnellement.

Toi tu nous vends le disque comme le progrès absolu et que ceux qui le refuse sont rétrograde. Tu ne nous laisse pas le choix, et si on se défend on est des crétins qui n'ont rien compris.

Alors excuse nous, mais tes leçons de morale, tu les garde

Redresser du disque biensur que ça arrive, mais dire qu'il faut le faire tout les 300 km ça ma bien fait rire. Perso en 5000 km pour le moment aucun soucis de disque voilé.

 

Je ne vends pas du disque (je ne suis pas vendeursmiley lol), mais dire que c'est de la *** je ne peux pas le laisser dire.

Après si c'est objectif comme certain commentaire du genre (effectivement ça freine mieux, mais c'est trop chère pour moi et je devrais tout revendre mon matériel ) ok c'est sur et je le comprends

ou 

Je ne veux pas du disque parce que je veux continuer a faire des courses et les disques ne sont pas autoriser, je le comprends aussi

Après je n'ai jamais dis que le patin c'est de la ***, un jour j'y retournerais peu t'être pour une histoire de budget, qui sais!

 

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envoyé le 02/04/2018 19:39

Redresser du disque biensur que ça arrive, mais dire qu'il faut le faire tout les 300 km ça ma bien fait rire. Perso en 5000 km pour le moment aucun soucis de disque voilé.

 

Je ne vends pas du disque (je ne suis pas vendeursmiley lol), mais dire que c'est de la *** je ne peux pas le laisser dire.

Après si c'est objectif comme certain commentaire du genre (effectivement ça freine mieux, mais c'est trop chère pour moi et je devrais tout revendre mon matériel ) ok c'est sur et je le comprends

ou 

Je ne veux pas du disque parce que je veux continuer a faire des courses et les disques ne sont pas autoriser, je le comprends aussi

Après je n'ai jamais dis que le patin c'est de la ***, un jour j'y retournerais peu t'être pour une histoire de budget, qui sais!

 

Après je n'ai jamais dis que le patin c'est de la ***,

Tu ne l'as affectivement pas dit explicitement, mais cela y ressemble beaucoup

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envoyé le 02/04/2018 20:51

J'ai une paire d"etriers de freins à 600 € ,donc le prix n'est pas un frein pour tout le monde , après pour moi les disques c'est du poids en plus , c'est moche , et sur le sec cela ne freine pas mieux , l'entretien n'est pas à la portée de tout le monde , les avantages ?

c'est beau (perso c'est une histoire de gout, moi je trouve ça beau), l'entretien pas compliqué, celui qui est un peu touche à tout y arrive, si à l'origine tu n'arrive pas a changer un cable, c'est sur que c'est compliqué. Mais le changement des plaquettes c'est de la rigolade.

Avantage, aucune usure sur les roues, bien meilleurs freinage surtout en temps de pluie et surtout bien plus métrisable (pour ça il faut l'avoir essayé pendant plusieurs jours) , plus besoin de changer de patin au changement de roues différentes (carbone, alu...) 

c'est déjà pas mal.

Après pour moi les deux défauts, c'est effectivement le poids (pourtant beaucoup disent qu'il ne faut pas regarder que ça!) et le faite que ce n'est pas encore autorisé en course.

 

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envoyé le 02/04/2018 21:04

c'est beau (perso c'est une histoire de gout, moi je trouve ça beau), l'entretien pas compliqué, celui qui est un peu touche à tout y arrive, si à l'origine tu n'arrive pas a changer un cable, c'est sur que c'est compliqué. Mais le changement des plaquettes c'est de la rigolade.

Avantage, aucune usure sur les roues, bien meilleurs freinage surtout en temps de pluie et surtout bien plus métrisable (pour ça il faut l'avoir essayé pendant plusieurs jours) , plus besoin de changer de patin au changement de roues différentes (carbone, alu...) 

c'est déjà pas mal.

Après pour moi les deux défauts, c'est effectivement le poids (pourtant beaucoup disent qu'il ne faut pas regarder que ça!) et le faite que ce n'est pas encore autorisé en course.

 

Ajoutons aux défauts: le bruit sous la pluie, si c'est comme mon VTT (Magura). Et aussi la rapidité pour retirer la roue (thru axle). Et je ne parle que de ce que je connais.

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envoyé le 02/04/2018 21:22

Ajoutons aux défauts: le bruit sous la pluie, si c'est comme mon VTT (Magura). Et aussi la rapidité pour retirer la roue (thru axle). Et je ne parle que de ce que je connais.

Pour ce qui est du bruit sous la pluie, je n'ai pas trouvé que ça en faisait plus que certains patins, voir moins même.

 

Après pour la rapidité pour retirer la roue, bof. Perso je roule avec un collègue et lors de mes deux crevaisons, les 20 secondes aller voir 30 que j'ai perdu en de plus non strictement rien changer au plaisir de notre sortie.

 

Je redis ce que j'ai déjà dis, j'ai l'impression qu'il n'y a que des cyclistes pro sur le forum, ou du moins que des cyclistes qui font des compétitions tous les week-end.

 

En ce qui me concerne, moi non, je roule pour me faire plaisir, j'essaye de faire de mon mieux avec mon sur-poids, mon modeste niveau et avec le matériel qui me plait.

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envoyé le 02/04/2018 22:11

Et... à part ça, la salsepareille, vous la préférez en soupe ou en salade?

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envoyé le 02/04/2018 22:21

user las surface de freinage , oui pour ceux qui ne savent pas descendre , mais pour ceux la on ne peut pas grand chose, changer les patins , en roue alu cela m'est peut etre arrive une fois en roue carbone un peu plus .

pour l'entretien , rien a voir avec le changement d'un cable, si tu as des fuites , des prises d'air ,il faut déjà le matos et les joints , le kit de purge , enfin dire que c'est aussi simple que des freins sur jantes ,non, quand même .

user las surface de freinage , oui pour ceux qui ne savent pas descendre ,

Ne sois pas de mauvaise foi, tu sais très bien que ça dépend surtout des saletés abrasives coincées entre patins et jantes lors des freinages. Et que ça se produit d'autant plus rapidement que les routes sont régulièrement humides et sales.

Et si toi tu as le bonheur de rouler sur des routes généralement propres, rappelle-toi que c'est loin d'être le cas de tout le monde. smiley cry

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envoyé le 02/04/2018 22:29

user las surface de freinage , oui pour ceux qui ne savent pas descendre ,

Ne sois pas de mauvaise foi, tu sais très bien que ça dépend surtout des saletés abrasives coincées entre patins et jantes lors des freinages. Et que ça se produit d'autant plus rapidement que les routes sont régulièrement humides et sales.

Et si toi tu as le bonheur de rouler sur des routes généralement propres, rappelle-toi que c'est loin d'être le cas de tout le monde. smiley cry

Désolé de revenir là dessus, mais les routes belges que je vois à la télé (notamment hier), elles sont bien plus belles que ce que je me coltine au quotidien. Ce ne serait donc pas représentatif ? smiley mr-green

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envoyé le 02/04/2018 22:50

Désolé de revenir là dessus, mais les routes belges que je vois à la télé (notamment hier), elles sont bien plus belles que ce que je me coltine au quotidien. Ce ne serait donc pas représentatif ? smiley mr-green

Je t'invite surtout, en homme sensé que tu es, à ne pas te contenter des apparences, et donc à rouler sur ces belles routes du Tour des Flandres avant de porter un jugement. Et puis on en reparle. smiley innocent

(et encore je suppose que tu as pris la retransmission après la fin du mauvais temps, donc vers Grammont ou après, parce qu'avant, je ne crois pas que quiconque, même uniquement spectateur comme toi, ait pu parler de «belles routes» smiley mr-green)

Par temps sec, tu auras droit au plaisir des routes faites de dalles de béton souvent descellées, sur lesquelles les vélos sautent de dalle en dalle en faisant un bruit régulier, badambadambadam, qui rappelle le bruit des trains sur les rails d'antan… mais c'est tout sauf berçant.

Et puis par temps humide tu auras ramassé la boue dégoulinante des champs avoisinants, qui se sera insinuée dans ta transmission au point de la faire grincer de partout. Et je laisse volontairement de côté les secteurs pavés, trop évident.

Tu peux aussi demander aux participants du Tour des Flandres cyclo ce qu'ils en pensent, dans la section cyclosport, en sachant qu'eux ont eu au moins la chance d'avoir un temps sec.

En 2015, l'avis d'Aurélien Hornuss sur ces routes qu'il découvrait était curieusement très proche du mien, après un jour de mauvais temps sur le Grand Prix E3 cyclo.

http://www.velo101.com/forum/voirsujet/classiques-flandriennes-defi-2015--29207/

Citation pour le plaisir : 

PS4 : Il m’a fallu plus d’une heure pour nettoyer le tas de boue qui me servait de vélo. Je n’avais jamais vu ça. Et dire qu’il sera de nouveau dans le même état peu après 9h demain…

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envoyé le 02/04/2018 23:13

Donc ce n'est pas de la mauvaise foi de ma part , juste un constat de " chez moi " , de plus je ne roule qu'en jante carbone , alors imaginé !! Mais je ne suis pas un grand " freineur " , et ne roule que par accident sous la pluie ,donc l'abrasoon chez moi, connais pas , désolé  pour toi Franck,  mais il te reste les freins à disque !!

Ça sera peut-être pour mon prochain vélo de route… mais qu'il soit à disque ou pas, ce n'est pas vraiment ma priorité. Disons que s'il est en freins à disque, ça ne me fera pas fuir, contrairement à bien d'autres ici ! 

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envoyé le 02/04/2018 23:16

Quel pays de merdouille tu es , revient à grenoble

J'y suis en ce moment, en vacances. smiley mr-green

Mais ma vie est à Bruxelles actuellement. Comme disait le traducteur du livre de l'autre Amerloque, il n'y a pas que le vélo dans la vie… sinon je serais certainement retourné dare-dare au Dauphiné, c'est sûr !

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envoyé le 03/04/2018 06:45

Ajoutons aux défauts: le bruit sous la pluie, si c'est comme mon VTT (Magura). Et aussi la rapidité pour retirer la roue (thru axle). Et je ne parle que de ce que je connais.

Et aussi la rapidité pour retirer la roue (thru axle)

Indiscutable. De source sûre, c'est LA raison pour laquelle on n'en n'a pas vu dimanche : risque de crevaison trop important.. Quant au bruit, c'est une question de matériaux des plaquettes. Du Brake Authority, par exemple, ne fait guère de bruit. Des patins jaunes sur des jantes Campa Hyperon quand il pleut, ça fait juste mal au ventre

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envoyé le 03/04/2018 09:53

c'est beau (perso c'est une histoire de gout, moi je trouve ça beau), l'entretien pas compliqué, celui qui est un peu touche à tout y arrive, si à l'origine tu n'arrive pas a changer un cable, c'est sur que c'est compliqué. Mais le changement des plaquettes c'est de la rigolade.

Avantage, aucune usure sur les roues, bien meilleurs freinage surtout en temps de pluie et surtout bien plus métrisable (pour ça il faut l'avoir essayé pendant plusieurs jours) , plus besoin de changer de patin au changement de roues différentes (carbone, alu...) 

c'est déjà pas mal.

Après pour moi les deux défauts, c'est effectivement le poids (pourtant beaucoup disent qu'il ne faut pas regarder que ça!) et le faite que ce n'est pas encore autorisé en course.

 

l'entretien pas compliqué, celui qui est un peu touche à tout y arrive, si à l'origine tu n'arrive pas a changer un cable

Mais plus compliquer que de changer un câble. Il suffit de voir les tuto. 2 seringues, chiffon, précaution pour ne pas fermer les pistons, etc... Et les mécanos cycles confirment

le changement des plaquettes c'est de la rigolade. Plus long et plus précautionneux aussi que des patins. Et encore plus avec des patins shim

Pour résumer, soit tu n'es pas honnête, soit tu prolonge le 1er avril

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envoyé le 03/04/2018 09:55

Et aussi la rapidité pour retirer la roue (thru axle)

Indiscutable. De source sûre, c'est LA raison pour laquelle on n'en n'a pas vu dimanche : risque de crevaison trop important.. Quant au bruit, c'est une question de matériaux des plaquettes. Du Brake Authority, par exemple, ne fait guère de bruit. Des patins jaunes sur des jantes Campa Hyperon quand il pleut, ça fait juste mal au ventre

Oui, mais tu ne freine pas, il n'y a pas de bruit parasite comme souvent avec les disques

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envoyé le 03/04/2018 12:03

Tiens moi qui voulait dire que si au Qatar il y avait une pléiade de freins à disque pour faire des courses ou on ne freine jamais, 

sur le Tour des Flandres personne smiley lol

Sacré révolution hein. 

Bon je vois qu'il y a trois pages là-dessus j'vous laisse smiley lol

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envoyé le 03/04/2018 12:08

Tiens moi qui voulait dire que si au Qatar il y avait une pléiade de freins à disque pour faire des courses ou on ne freine jamais, 

sur le Tour des Flandres personne smiley lol

Sacré révolution hein. 

Bon je vois qu'il y a trois pages là-dessus j'vous laisse smiley lol

Le Qatar est-il aussi plat que la Vendée ?

Il est temps pour toi de passer aux disques smiley surprised

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envoyé le 03/04/2018 12:13

Le Qatar est-il aussi plat que la Vendée ?

Il est temps pour toi de passer aux disques smiley surprised

En Vendée tu peux avoir plus de 1000 mètres de dénivelé à moins de 100 bornes et ++ si affinité, mais pour ça faut démarrer dans le Bocage et connaître un peu le coin, je ne suis pas sur qu'au Qatar on puisse en dire autant. 

Quand bien même si un vendéen achète du frein à disque, c'est parce qu'il trouve ça beau, pas pour autre chose. Ce qui est son droit, mais qu'on ne vienne pas me dire que c'est utilesmiley lol

Mais si les coureurs sont blindés de freins à disque sur des courses ou on ne freine jamais comme au Qatar, et personne au Tour des Flandres, cela répond à toutes les questions.

Le frein à disque sur route pour un vélo cela relève du fantasme.

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