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envoyé le 08/12/2013 09:30

Je n'arrive pas à trouver la vidéo du record hallucinant de pervis.

Quelqu'un sait où la trouver?

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envoyé le 08/12/2013 10:01

MERCI

Je n'avais pas du mettre les bons mots clés!

3 mecs sous le record du monde de tournand, elle est en teflon la piste?smiley lol

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envoyé le 08/12/2013 10:07

MERCI

Je n'avais pas du mettre les bons mots clés!

3 mecs sous le record du monde de tournand, elle est en teflon la piste?smiley lol

Tournant c'était à La Paz à 3417 m d'altitude, mais la piste n'est quand même pas très lisse, ils avaient mis un traitement ou un film plastique sur la bande de roulement, mais bon, ce n'était qu'un pis-aller.

Cette piste mexicaine à près de 1900 mètres d'altitude doit être de bien meilleure qualité, sans doute la même que celles que l'on trouve à Bordeaux, Manchester ou Munich.

En fait un calcul élémentaire montre que 56" à cette altitude équivaut à 60" au niveau de la mer.

La pression atmosphérique est réduite de 23%, au pif, donc la vitesse augmente d'environ 23/3 = 7,7%

et comme le temps d'effort est d'environ 50" (je décompte le démarrage peu affecté par l'altitude), ça donne un gain de 7,7 fois 50 = 3,85 secondes, disons 3,5 à 4 secondes.

Aux connards qui vont me chercher des poux ds la tête : c'est un calcul rapide et approché, on peut le raffiner.

Maintenant que l'on sait que cette piste est la plus rapide du monde, tout le monde va s'y précipiter. 

En plus, pour 1 heure, 1900 m.c'est mieux que 2230 m (Mexico).

J'avais d'ailleurs écrit à Longo pour lui suggérer de trouver une piste autour de 1600-1800m d'altitude pour ses records (Celle de Colorado Springs est vraiment Naze)

Ajout : en ce moment 10h27, la pression est de 803 hPa à Aguascalientes (je ne sais pas où se trouve la piste par rapport à la station météo)

En prenant ce chiffre, et une température de 23°, ça donne une densité de l'air de 0,94 g/cm^3

Si je tiens compte que la puissance à ces vitesses augment à peu près comme : vitesse puissance 2,8 ou 2,9

Un calcul un peu plus affiné, en utilisant analyticcycling.com, me donne une vitesse au niveau de la mer à puissance équivalente réduite de 7,5%, soit un temps allongé de 7,5% de 50 secondes = 3,75 secondes (j'exclus le démarrage).

 

 

 

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envoyé le 08/12/2013 11:10

Tournant c'était à La Paz à 3417 m d'altitude, mais la piste n'est quand même pas très lisse, ils avaient mis un traitement ou un film plastique sur la bande de roulement, mais bon, ce n'était qu'un pis-aller.

Cette piste mexicaine à près de 1900 mètres d'altitude doit être de bien meilleure qualité, sans doute la même que celles que l'on trouve à Bordeaux, Manchester ou Munich.

En fait un calcul élémentaire montre que 56" à cette altitude équivaut à 60" au niveau de la mer.

La pression atmosphérique est réduite de 23%, au pif, donc la vitesse augmente d'environ 23/3 = 7,7%

et comme le temps d'effort est d'environ 50" (je décompte le démarrage peu affecté par l'altitude), ça donne un gain de 7,7 fois 50 = 3,85 secondes, disons 3,5 à 4 secondes.

Aux connards qui vont me chercher des poux ds la tête : c'est un calcul rapide et approché, on peut le raffiner.

Maintenant que l'on sait que cette piste est la plus rapide du monde, tout le monde va s'y précipiter. 

En plus, pour 1 heure, 1900 m.c'est mieux que 2230 m (Mexico).

J'avais d'ailleurs écrit à Longo pour lui suggérer de trouver une piste autour de 1600-1800m d'altitude pour ses records (Celle de Colorado Springs est vraiment Naze)

Ajout : en ce moment 10h27, la pression est de 803 hPa à Aguascalientes (je ne sais pas où se trouve la piste par rapport à la station météo)

En prenant ce chiffre, et une température de 23°, ça donne une densité de l'air de 0,94 g/cm^3

Si je tiens compte que la puissance à ces vitesses augment à peu près comme : vitesse puissance 2,8 ou 2,9

Un calcul un peu plus affiné, en utilisant analyticcycling.com, me donne une vitesse au niveau de la mer à puissance équivalente réduite de 7,5%, soit un temps allongé de 7,5% de 50 secondes = 3,75 secondes (j'exclus le démarrage).

 

 

 

Trop tard pour modifier

56,3 + 3,75 = 60'05

voilà l'équivalence au niveau de la mer à 20°C du temos de 56'303 de Pervis à Aguascaliente

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envoyé le 08/12/2013 11:10

Tournant c'était à La Paz à 3417 m d'altitude, mais la piste n'est quand même pas très lisse, ils avaient mis un traitement ou un film plastique sur la bande de roulement, mais bon, ce n'était qu'un pis-aller.

Cette piste mexicaine à près de 1900 mètres d'altitude doit être de bien meilleure qualité, sans doute la même que celles que l'on trouve à Bordeaux, Manchester ou Munich.

En fait un calcul élémentaire montre que 56" à cette altitude équivaut à 60" au niveau de la mer.

La pression atmosphérique est réduite de 23%, au pif, donc la vitesse augmente d'environ 23/3 = 7,7%

et comme le temps d'effort est d'environ 50" (je décompte le démarrage peu affecté par l'altitude), ça donne un gain de 7,7 fois 50 = 3,85 secondes, disons 3,5 à 4 secondes.

Aux connards qui vont me chercher des poux ds la tête : c'est un calcul rapide et approché, on peut le raffiner.

Maintenant que l'on sait que cette piste est la plus rapide du monde, tout le monde va s'y précipiter. 

En plus, pour 1 heure, 1900 m.c'est mieux que 2230 m (Mexico).

J'avais d'ailleurs écrit à Longo pour lui suggérer de trouver une piste autour de 1600-1800m d'altitude pour ses records (Celle de Colorado Springs est vraiment Naze)

Ajout : en ce moment 10h27, la pression est de 803 hPa à Aguascalientes (je ne sais pas où se trouve la piste par rapport à la station météo)

En prenant ce chiffre, et une température de 23°, ça donne une densité de l'air de 0,94 g/cm^3

Si je tiens compte que la puissance à ces vitesses augment à peu près comme : vitesse puissance 2,8 ou 2,9

Un calcul un peu plus affiné, en utilisant analyticcycling.com, me donne une vitesse au niveau de la mer à puissance équivalente réduite de 7,5%, soit un temps allongé de 7,5% de 50 secondes = 3,75 secondes (j'exclus le démarrage).

 

 

 

T'as les noms ?smiley mr-green

Le singulier est mieux approprié.

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envoyé le 08/12/2013 13:30

On est d'accord, 60"05 au niveau de la mer, départ arrêté, ils ne doivent pas être nombreux à l'avoir fait!

Il doit être tout neuf ce vélodrome, sur les photos satellitte on voit que les travaux des abords sont en court!!!

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envoyé le 08/12/2013 15:09

je croyais que ces 56.3 s ainsi que les 58 et quelque de tournant, c'etait depart lancé.

n'existe til pas ou n'a t il pas existé un record du km depart lancé ?

en championnat (depart arreté) les mecs font en general 1' 1" ou 1' 2"

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envoyé le 08/12/2013 16:28

je croyais que ces 56.3 s ainsi que les 58 et quelque de tournant, c'etait depart lancé.

n'existe til pas ou n'a t il pas existé un record du km depart lancé ?

en championnat (depart arreté) les mecs font en general 1' 1" ou 1' 2"

AH, y'en a quand même un qui est réveillé 

Tu as bien sûr raison et je n'aurais pas dû faire le calcul du gain de temps lié à l'altitude sur 50 ", mais sur 56". C'est donc un peu plusque les 3,75, plutôt 4,2 s, soit pour les 56,3 s une équivalence autour de 60,5" 1'00"5

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envoyé le 08/12/2013 17:03

Je n'avais pas vérifié en commençant ni regardé la vidéo (inaccessible sur cet ordi). De mémoire je pensais effectivement que Tournant c'était départ arrêté.

En lisant le message de B. LUC je suis allé vérifier sur un site qui disait départ lancé!!!!

Mais je te fais confiance.

Retour donc à 60'05".

Voilà ce que c'est que d'être trop pressé.

Désolé pour ces "infos" contradictoires.

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envoyé le 08/12/2013 19:05

Pour certains la course aux records doit tenir compte de l'évolution technologique mais pour moi si on va dans ce sens-là on va comparer de plus en plus des choux et des carottes...je considère que l'essence même d'un record dans un sport doit tenir avant tout aux qualités physiques hors normes du recordman.

Pervis est très costaud mais rien ne dit qu'il aurait battu l'ancien record dans des conditions identiques

Dans la même veine je trouve sympa que, jusqu'à ce que Sosenka le batte, le record de l'heure soit redevenu l'apanage de Merckx 

 

Après je reconnais que le vélo est un sport aussi mécanique dans certains aspects...

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envoyé le 08/12/2013 21:01

M'en fou, j'vais quand même plus vite que lui dans les côtes...

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envoyé le 08/12/2013 21:18

M'en fou, j'vais quand même plus vite que lui dans les côtes...

t'es pret à parier?

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envoyé le 08/12/2013 22:42

M'en fou, j'vais quand même plus vite que lui dans les côtes...

dans les cols, peut-être, sait-on jamais.

Mais dans une côte, faudrait que tu nous donnes tes références smiley mr-green

Le mec doit faire au bas mot 12 watts/kg sur 1 minute!!!

Si ça se trouve, sur 1 minute il te met 30-40-50 secondes dans la vue.

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envoyé le 08/12/2013 23:07

dans les cols, peut-être, sait-on jamais.

Mais dans une côte, faudrait que tu nous donnes tes références smiley mr-green

Le mec doit faire au bas mot 12 watts/kg sur 1 minute!!!

Si ça se trouve, sur 1 minute il te met 30-40-50 secondes dans la vue.

Pervis est recordman d'une course de côte près de Le Mans ,qui a lieu chaque année .

Olivier Leboeuf pourrait peut-être nous en dire plus sur le pourcentage , la longueur  et la durée .

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envoyé le 08/12/2013 23:31

Pervis est recordman d'une course de côte près de Le Mans ,qui a lieu chaque année .

Olivier Leboeuf pourrait peut-être nous en dire plus sur le pourcentage , la longueur  et la durée .

D'après wiki c'est 300m à 18% de moyenne, soit D+ =54 m.

Sans même tenir compte de ce que le départ est arrêté, il faut produire dans les 16 watts/kg pendant les 44 secondes.

C'est aussi ce que j'obtenais selon certains hypothèse de mass et SCx pour Pervis , mais comme je ne connais son gabarit, j'avais dit (voir plus haut) PLUS DE 12 W/kg.

Avec 16 watts/kg sur 1 min pour Pervis on doit avoir à peu près sa puissance réelle.

Si l'on avait les caractéristiques PRéCISES DE CETTE BOSSE JE POURRAIS EN DIRE PLUS AVEC CERTITUDE.

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envoyé le 09/12/2013 08:58

Tournant c'était à La Paz à 3417 m d'altitude, mais la piste n'est quand même pas très lisse, ils avaient mis un traitement ou un film plastique sur la bande de roulement, mais bon, ce n'était qu'un pis-aller.

Cette piste mexicaine à près de 1900 mètres d'altitude doit être de bien meilleure qualité, sans doute la même que celles que l'on trouve à Bordeaux, Manchester ou Munich.

En fait un calcul élémentaire montre que 56" à cette altitude équivaut à 60" au niveau de la mer.

La pression atmosphérique est réduite de 23%, au pif, donc la vitesse augmente d'environ 23/3 = 7,7%

et comme le temps d'effort est d'environ 50" (je décompte le démarrage peu affecté par l'altitude), ça donne un gain de 7,7 fois 50 = 3,85 secondes, disons 3,5 à 4 secondes.

Aux connards qui vont me chercher des poux ds la tête : c'est un calcul rapide et approché, on peut le raffiner.

Maintenant que l'on sait que cette piste est la plus rapide du monde, tout le monde va s'y précipiter. 

En plus, pour 1 heure, 1900 m.c'est mieux que 2230 m (Mexico).

J'avais d'ailleurs écrit à Longo pour lui suggérer de trouver une piste autour de 1600-1800m d'altitude pour ses records (Celle de Colorado Springs est vraiment Naze)

Ajout : en ce moment 10h27, la pression est de 803 hPa à Aguascalientes (je ne sais pas où se trouve la piste par rapport à la station météo)

En prenant ce chiffre, et une température de 23°, ça donne une densité de l'air de 0,94 g/cm^3

Si je tiens compte que la puissance à ces vitesses augment à peu près comme : vitesse puissance 2,8 ou 2,9

Un calcul un peu plus affiné, en utilisant analyticcycling.com, me donne une vitesse au niveau de la mer à puissance équivalente réduite de 7,5%, soit un temps allongé de 7,5% de 50 secondes = 3,75 secondes (j'exclus le démarrage).

 

 

 

ça y est,j ai mal a la tetesmiley foot-in-mouth

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envoyé le 09/12/2013 10:14

ça y est,j ai mal a la tetesmiley foot-in-mouth

Désolé.

Mais c'est beaucoup plus simple qu'il n'y paraît au non habitué à ce genre de calculs.

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envoyé le 09/12/2013 10:41

Désolé.

Mais c'est beaucoup plus simple qu'il n'y paraît au non habitué à ce genre de calculs.

y a pas de mal bernard,mais autant j etais fort en français et en anglais a l ecole,autant j etais nul en maths.les chiffres m ont toujours donné la nausée.et pourtant,je renove des moteurs de voitures americaines,et fais toute ma mecanique sur mes motos,donc,il y a pas mal de calculs ,mais ce sont devenus des reflexes.et ce sont des calculs simples,rien de comparable.bon,je suis 1 peu hors sujet lasmiley frown

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envoyé le 09/12/2013 14:02

Bonjour a tous;2 secondes c'est quand même énorne non? quand on connais le potentiel de Arnaud Tournant...Mais si je ne connais pas la piste de Aguascalientes j'en connais le climat ..Très sec et pratiquement pas de vent ...Vous pouvez faire tomber une feuille de papier et elle retombe exactement a la perpendiculaire du point de chute...

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envoyé le 09/12/2013 14:09

L'altitude est un avantage pour la pression faible mais chaque été, on nous rebat les oreilles avec la difficulté de pédaler en altitude à cause du manque d'oxygène...alors l'un dans l'autre...

Et il me semble qu'indurain avait battu le record de l'heure à bordeaux

Il y a des effets de mode

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envoyé le 09/12/2013 18:34

L'altitude est un avantage pour la pression faible mais chaque été, on nous rebat les oreilles avec la difficulté de pédaler en altitude à cause du manque d'oxygène...alors l'un dans l'autre...

Et il me semble qu'indurain avait battu le record de l'heure à bordeaux

Il y a des effets de mode

Oui, mais Christophe, sur 56 secondes t'as pas besoin de respirer (j'exagère à peine). Par contre faudrait pas s'étonner si les gars faisaient des syncopes après un tel effort dans une atmosphère où on manque d'O2. 

Je suppose qu'ils prévoient le coup et ont bouteille et masque tout prêt.

C'est surtout vrai à La Paz.

Après je te raconte une anecdote à ce sujet si j'ai le temps

 

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envoyé le 09/12/2013 19:03

Oui, mais Christophe, sur 56 secondes t'as pas besoin de respirer (j'exagère à peine). Par contre faudrait pas s'étonner si les gars faisaient des syncopes après un tel effort dans une atmosphère où on manque d'O2. 

Je suppose qu'ils prévoient le coup et ont bouteille et masque tout prêt.

C'est surtout vrai à La Paz.

Après je te raconte une anecdote à ce sujet si j'ai le temps

 

Oui, mais Christophe, sur 56 secondes t'as pas besoin de respirer (j'exagère à peine)

 

Exact .

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