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Je n'arrive pas à trouver la vidéo du record hallucinant de pervis.
Quelqu'un sait où la trouver?
MERCI
Je n'avais pas du mettre les bons mots clés!
3 mecs sous le record du monde de tournand, elle est en teflon la piste?
Réponse au message de Christophe TEILLIER
MERCI
Je n'avais pas du mettre les bons mots clés!
3 mecs sous le record du monde de tournand, elle est en teflon la piste?
Tournant c'était à La Paz à 3417 m d'altitude, mais la piste n'est quand même pas très lisse, ils avaient mis un traitement ou un film plastique sur la bande de roulement, mais bon, ce n'était qu'un pis-aller.
Cette piste mexicaine à près de 1900 mètres d'altitude doit être de bien meilleure qualité, sans doute la même que celles que l'on trouve à Bordeaux, Manchester ou Munich.
En fait un calcul élémentaire montre que 56" à cette altitude équivaut à 60" au niveau de la mer.
La pression atmosphérique est réduite de 23%, au pif, donc la vitesse augmente d'environ 23/3 = 7,7%
et comme le temps d'effort est d'environ 50" (je décompte le démarrage peu affecté par l'altitude), ça donne un gain de 7,7 fois 50 = 3,85 secondes, disons 3,5 à 4 secondes.
Aux connards qui vont me chercher des poux ds la tête : c'est un calcul rapide et approché, on peut le raffiner.
Maintenant que l'on sait que cette piste est la plus rapide du monde, tout le monde va s'y précipiter.
En plus, pour 1 heure, 1900 m.c'est mieux que 2230 m (Mexico).
J'avais d'ailleurs écrit à Longo pour lui suggérer de trouver une piste autour de 1600-1800m d'altitude pour ses records (Celle de Colorado Springs est vraiment Naze)
Ajout : en ce moment 10h27, la pression est de 803 hPa à Aguascalientes (je ne sais pas où se trouve la piste par rapport à la station météo)
En prenant ce chiffre, et une température de 23°, ça donne une densité de l'air de 0,94 g/cm^3
Si je tiens compte que la puissance à ces vitesses augment à peu près comme : vitesse puissance 2,8 ou 2,9
Un calcul un peu plus affiné, en utilisant analyticcycling.com, me donne une vitesse au niveau de la mer à puissance équivalente réduite de 7,5%, soit un temps allongé de 7,5% de 50 secondes = 3,75 secondes (j'exclus le démarrage).
Réponse au message de Bernard MOREAU
Tournant c'était à La Paz à 3417 m d'altitude, mais la piste n'est quand même pas très lisse, ils avaient mis un traitement ou un film plastique sur la bande de roulement, mais bon, ce n'était qu'un pis-aller.
Cette piste mexicaine à près de 1900 mètres d'altitude doit être de bien meilleure qualité, sans doute la même que celles que l'on trouve à Bordeaux, Manchester ou Munich.
En fait un calcul élémentaire montre que 56" à cette altitude équivaut à 60" au niveau de la mer.
La pression atmosphérique est réduite de 23%, au pif, donc la vitesse augmente d'environ 23/3 = 7,7%
et comme le temps d'effort est d'environ 50" (je décompte le démarrage peu affecté par l'altitude), ça donne un gain de 7,7 fois 50 = 3,85 secondes, disons 3,5 à 4 secondes.
Aux connards qui vont me chercher des poux ds la tête : c'est un calcul rapide et approché, on peut le raffiner.
Maintenant que l'on sait que cette piste est la plus rapide du monde, tout le monde va s'y précipiter.
En plus, pour 1 heure, 1900 m.c'est mieux que 2230 m (Mexico).
J'avais d'ailleurs écrit à Longo pour lui suggérer de trouver une piste autour de 1600-1800m d'altitude pour ses records (Celle de Colorado Springs est vraiment Naze)
Ajout : en ce moment 10h27, la pression est de 803 hPa à Aguascalientes (je ne sais pas où se trouve la piste par rapport à la station météo)
En prenant ce chiffre, et une température de 23°, ça donne une densité de l'air de 0,94 g/cm^3
Si je tiens compte que la puissance à ces vitesses augment à peu près comme : vitesse puissance 2,8 ou 2,9
Un calcul un peu plus affiné, en utilisant analyticcycling.com, me donne une vitesse au niveau de la mer à puissance équivalente réduite de 7,5%, soit un temps allongé de 7,5% de 50 secondes = 3,75 secondes (j'exclus le démarrage).
Trop tard pour modifier
56,3 + 3,75 = 60'05
voilà l'équivalence au niveau de la mer à 20°C du temos de 56'303 de Pervis à Aguascaliente
On est d'accord, 60"05 au niveau de la mer, départ arrêté, ils ne doivent pas être nombreux à l'avoir fait!
Il doit être tout neuf ce vélodrome, sur les photos satellitte on voit que les travaux des abords sont en court!!!
je croyais que ces 56.3 s ainsi que les 58 et quelque de tournant, c'etait depart lancé.
n'existe til pas ou n'a t il pas existé un record du km depart lancé ?
en championnat (depart arreté) les mecs font en general 1' 1" ou 1' 2"
Réponse au message de Bernard LUC
je croyais que ces 56.3 s ainsi que les 58 et quelque de tournant, c'etait depart lancé.
n'existe til pas ou n'a t il pas existé un record du km depart lancé ?
en championnat (depart arreté) les mecs font en general 1' 1" ou 1' 2"
AH, y'en a quand même un qui est réveillé
Tu as bien sûr raison et je n'aurais pas dû faire le calcul du gain de temps lié à l'altitude sur 50 ", mais sur 56". C'est donc un peu plusque les 3,75, plutôt 4,2 s, soit pour les 56,3 s une équivalence autour de 60,5" 1'00"5
Je n'avais pas vérifié en commençant ni regardé la vidéo (inaccessible sur cet ordi). De mémoire je pensais effectivement que Tournant c'était départ arrêté.
En lisant le message de B. LUC je suis allé vérifier sur un site qui disait départ lancé!!!!
Mais je te fais confiance.
Retour donc à 60'05".
Voilà ce que c'est que d'être trop pressé.
Désolé pour ces "infos" contradictoires.
Pour certains la course aux records doit tenir compte de l'évolution technologique mais pour moi si on va dans ce sens-là on va comparer de plus en plus des choux et des carottes...je considère que l'essence même d'un record dans un sport doit tenir avant tout aux qualités physiques hors normes du recordman.
Pervis est très costaud mais rien ne dit qu'il aurait battu l'ancien record dans des conditions identiques
Dans la même veine je trouve sympa que, jusqu'à ce que Sosenka le batte, le record de l'heure soit redevenu l'apanage de Merckx
Après je reconnais que le vélo est un sport aussi mécanique dans certains aspects...
Réponse au message de Jean YSOIRE
M'en fou, j'vais quand même plus vite que lui dans les côtes...
t'es pret à parier?
Réponse au message de Jean YSOIRE
M'en fou, j'vais quand même plus vite que lui dans les côtes...
dans les cols, peut-être, sait-on jamais.
Mais dans une côte, faudrait que tu nous donnes tes références 
Le mec doit faire au bas mot 12 watts/kg sur 1 minute!!!
Si ça se trouve, sur 1 minute il te met 30-40-50 secondes dans la vue.
D'après wiki c'est 300m à 18% de moyenne, soit D+ =54 m.
Sans même tenir compte de ce que le départ est arrêté, il faut produire dans les 16 watts/kg pendant les 44 secondes.
C'est aussi ce que j'obtenais selon certains hypothèse de mass et SCx pour Pervis , mais comme je ne connais son gabarit, j'avais dit (voir plus haut) PLUS DE 12 W/kg.
Avec 16 watts/kg sur 1 min pour Pervis on doit avoir à peu près sa puissance réelle.
Si l'on avait les caractéristiques PRéCISES DE CETTE BOSSE JE POURRAIS EN DIRE PLUS AVEC CERTITUDE.
Réponse au message de Bernard MOREAU
Tournant c'était à La Paz à 3417 m d'altitude, mais la piste n'est quand même pas très lisse, ils avaient mis un traitement ou un film plastique sur la bande de roulement, mais bon, ce n'était qu'un pis-aller.
Cette piste mexicaine à près de 1900 mètres d'altitude doit être de bien meilleure qualité, sans doute la même que celles que l'on trouve à Bordeaux, Manchester ou Munich.
En fait un calcul élémentaire montre que 56" à cette altitude équivaut à 60" au niveau de la mer.
La pression atmosphérique est réduite de 23%, au pif, donc la vitesse augmente d'environ 23/3 = 7,7%
et comme le temps d'effort est d'environ 50" (je décompte le démarrage peu affecté par l'altitude), ça donne un gain de 7,7 fois 50 = 3,85 secondes, disons 3,5 à 4 secondes.
Aux connards qui vont me chercher des poux ds la tête : c'est un calcul rapide et approché, on peut le raffiner.
Maintenant que l'on sait que cette piste est la plus rapide du monde, tout le monde va s'y précipiter.
En plus, pour 1 heure, 1900 m.c'est mieux que 2230 m (Mexico).
J'avais d'ailleurs écrit à Longo pour lui suggérer de trouver une piste autour de 1600-1800m d'altitude pour ses records (Celle de Colorado Springs est vraiment Naze)
Ajout : en ce moment 10h27, la pression est de 803 hPa à Aguascalientes (je ne sais pas où se trouve la piste par rapport à la station météo)
En prenant ce chiffre, et une température de 23°, ça donne une densité de l'air de 0,94 g/cm^3
Si je tiens compte que la puissance à ces vitesses augment à peu près comme : vitesse puissance 2,8 ou 2,9
Un calcul un peu plus affiné, en utilisant analyticcycling.com, me donne une vitesse au niveau de la mer à puissance équivalente réduite de 7,5%, soit un temps allongé de 7,5% de 50 secondes = 3,75 secondes (j'exclus le démarrage).
ça y est,j ai mal a la tete
Réponse au message de Philippe COCHARD
ça y est,j ai mal a la tete
Désolé.
Mais c'est beaucoup plus simple qu'il n'y paraît au non habitué à ce genre de calculs.
Réponse au message de Bernard MOREAU
Désolé.
Mais c'est beaucoup plus simple qu'il n'y paraît au non habitué à ce genre de calculs.
y a pas de mal bernard,mais autant j etais fort en français et en anglais a l ecole,autant j etais nul en maths.les chiffres m ont toujours donné la nausée.et pourtant,je renove des moteurs de voitures americaines,et fais toute ma mecanique sur mes motos,donc,il y a pas mal de calculs ,mais ce sont devenus des reflexes.et ce sont des calculs simples,rien de comparable.bon,je suis 1 peu hors sujet la
Bonjour a tous;2 secondes c'est quand même énorne non? quand on connais le potentiel de Arnaud Tournant...Mais si je ne connais pas la piste de Aguascalientes j'en connais le climat ..Très sec et pratiquement pas de vent ...Vous pouvez faire tomber une feuille de papier et elle retombe exactement a la perpendiculaire du point de chute...
L'altitude est un avantage pour la pression faible mais chaque été, on nous rebat les oreilles avec la difficulté de pédaler en altitude à cause du manque d'oxygène...alors l'un dans l'autre...
Et il me semble qu'indurain avait battu le record de l'heure à bordeaux
Il y a des effets de mode
Réponse au message de Christophe TEILLIER
L'altitude est un avantage pour la pression faible mais chaque été, on nous rebat les oreilles avec la difficulté de pédaler en altitude à cause du manque d'oxygène...alors l'un dans l'autre...
Et il me semble qu'indurain avait battu le record de l'heure à bordeaux
Il y a des effets de mode
Oui, mais Christophe, sur 56 secondes t'as pas besoin de respirer (j'exagère à peine). Par contre faudrait pas s'étonner si les gars faisaient des syncopes après un tel effort dans une atmosphère où on manque d'O2.
Je suppose qu'ils prévoient le coup et ont bouteille et masque tout prêt.
C'est surtout vrai à La Paz.
Après je te raconte une anecdote à ce sujet si j'ai le temps
Réponse au message de Christophe TEILLIER
Alors moser avait raison ou tord d'aller a mexico pour 1h d'effort?
Raison bien sûr, + 4% de distance.
Soit, à la louche, 8% de gain atmosphérique, mais 10% de perte de puissance /2,8 = 3,6% de perte de distance.
Résultat 8-3,6 = PLUS 4% (et un poil) de distance.
Par ailleurs avec le dopage sanguin tu ne ressens même pas le manque d'O2 .
Par contre La Paz, à 3417 m c'est trop haut pour l'heure. OK jusqu'à 4-5 km.
Réponse au message de Bernard MOREAU
Raison bien sûr, + 4% de distance.
Soit, à la louche, 8% de gain atmosphérique, mais 10% de perte de puissance /2,8 = 3,6% de perte de distance.
Résultat 8-3,6 = PLUS 4% (et un poil) de distance.
Par ailleurs avec le dopage sanguin tu ne ressens même pas le manque d'O2 .
Par contre La Paz, à 3417 m c'est trop haut pour l'heure. OK jusqu'à 4-5 km.
Je dis raison bien sûr, mais en fait y'a des gars comme Bracke. Lui n'encaissait pas l'altitude et il n'a jamais marché à Mexico alors qu'il dominait au niveau de la mer.
Bon, c'est ce que les journaux ont dit à l'époque, mais comme les journalistes pour la plupart gobent tout ce que dit l'encadrement technique du cycliste, va-t'en savoir ...
500 m en 50 s dans une côte à 7% de moyenne pas départ arrêté mais lancé à 30 km / h c'est mieux ou moins bien que Pervis ? ;-)
