Frédéric PONDEVIE

Normalement, quand tu lui "claques" la bouche, une fois, il ne revient pas (ce que j'ai fait sur un autre post plus ancien). Et c'est vraiment pas dur 😃

Tu aimes emprunter les "raccourcis" pour définir la manière de bosser des uns et des autres (ou selon ce que tu veux bien entendre ou admettre), je t'indique juste que tu te trompes quand même pas mal. T'es pas obligé de me croire mais la différence notable c'est que tu parles d'une chose via un "on m'a dit que" et tu en fais une vérité. Quant au fait de te faire vendre que du rêve, Jean-Guy l'a bien dit, sur les fameux freins à disques par exemple, on est quand même à l'inverse de l'enthousiasme dithyrambique que voudrait impulser certaines marques. Et qu'au delà du ébat technique, le budget est aussi un point important que l'on prend en considération. Enfin, tu serais étonné de voir le nombre d’acheteurs/consommateurs/lecteurs qui cherchent, justement, à acquérir toujours plus de nouveautés et de vélo haut de gamme. On est dans le domaine de la "passion", n'oublie pas, et difficile, parfois de faire entendre à certaines "oreilles" qu'un vélo à 2500 € suffira largement à sa pratique quand il lorgne sur un avion de chasse à 7000 €!

Faux et je bosse depuis 16 ans dans un magazine vélo. Tu crois que les marques ont un budget inépuisable déjà? Les vélos d'essais sont très rarement en vente car ils partent souvent sur des salons ou tournent dans les magazines. Beaucoup de légende urbaines derrière tout ça ou alors c'est comme pour l'autre rigolo qui a d'ailleurs disparu faute d'arguments, donne des noms ou du concret. Jean Guy connaît le métier aussi et il a raison sur ce point. En tout cas chez nous (et je ne fais même pas la promo de mon mag car je ne le cite pas),ça n'existe pas. Je peux même t'envoyer la facture d'achat de mon vélo perso s tu veux ;-)

Je m'en doutais😉. Bonne soirée

Ok alors dans mon métier on "étaye" ses propos avec quelques preuves concrètes. Donc soit tu continues à faire ta "barbe-papa" plein de sucre mais tout vide soit tu deviens concret et presque "intéressant" et tu argumentes "ta connaissance de cause". Mais je sens que tu vas "t'échapper" là 😃😃

T'es sûr de toi? Ou tu veux venir voir comment je travaille et j'écris mes papiers? Ou tu veux que je t'envoie des test labos faits sur plusieurs dossiers techniques et vérifier que les résultats dans le mag correspondent bien aux chiffres bruts? T'as un avis sur tout mais une connaissance de rien, à la lecture de tes (trop) nombreux posts

Pourquoi s'obstiner à lui répondre? C'est lui donner de l'importance. Oubliez le. Et il "s'éteindra" comme sa philosophie de comptoir. Il "n'existait" pas avant internet...Lui comme d'autres (et trop nombreux!), cette vitrine du net les fait enfler parce qu'on les nourrit.

C'est vrai que les patins c'est limite sous la pluie dans une descente de cols à tombeau ouvert...(CF Romain Bardet l'an passé sur le TDF à Saint-Gervais 🤐😉). Bon étant totalement dans la "cible" du disque (cyclo pas rapide, lourd et qui descend pas bien), j'ai essayé...et pas aimé du tout! Trop brutal, pas de dosage et effectivement au bout de 50 km, ca couine!). C'est une réalité, les avis convergent chez les "professionnels" qui ont essayé cette technologie, quelque soit leur niveau. Et qu'on ne ne parle pas de mentalité "rétrograde" chez les routiers, lors de l'arrivée des groupes DI2 par exemple, tout le monde a trouvé ça génial (après, en avoir l'utilité ou pas pour son utilisation perso c'est autre chose).

Par essence la JPP ne peut fonctionner que par la présence de JPP...Le directeur de l'OT des Carroz le dit aussi très clairement, sans sa présence, point de cyclo! Et vu sa disponibilité et gentillesse, les participants reviennent aussi beaucoup pour lui car ils ont envie d'aider son association. La qualité d'organisation fait bien sûr le reste mais il suffit simplement d'interroger les participants (ce que j'ai fait) pour se rendre compte de cette évidence.

C'est faux concernant la JPP, sa présence fait la très grosse différence sinon l'épreuve n'attirerait que 300 à 400 personnes (au lieu de 1000 environ). Beaucoup viennent sur l'épreuve pour soutenir son association et rouler à ses côtés. La Claudio Chiappucci a le même nombre de participants depuis 2014...certes en baisse par rapport à il y a 10 ans mais stable ces dernières années.

Je ne suis pas en mesure de chiffrer cela, n'étant pas organisateur. Ce serait intéressant de savoir d'ailleurs, le coût réel pour chaque poste (sécurité, assistance, prestations...) plutôt que des suppositions sur la hauteur des profits. J'ai quand même eu accès à quelques budgets de cyclos (Les Copains notamment), où le coût réel, par cycliste, montait à 80 euros s'ils devaient faire payer l'intégralité des sommes engagées pour que l'épreuve ait lieu. Le montant de l'inscription n'excédant pas 45-50 euros, le reste était comblé par les partenaires privés et publics. Et on parle d'une épreuve gérée par un club et des bénévoles très dévoués! Après encore, une fois, quand tu remplis 7500 dossards à la Marmotte en quelques jours et 15 000 dossards à l'EDT en quelques semaines, c'est que ton "produit" est attractif. Regarde, l'EDT 2018 anime déjà de nombreux débats sur les forums! Qu'on le veuille ou non, cela motive de nombreux cyclistes à s'entraîner tout l'hiver, à "rêver" devant le parcours et savoir s'ils vont arriver au bout...Pendant 9 mois, cela génère de la pression positive, permet de s'échapper de la grisaille et des soucis du quotidiens...alors sincèrement 100 €, comparés à certaines autres dépenses nettement moins génératrices de bonnes émotions...c'est cadeau 😉

Non Jean-Claude ces entreprises ne se "moquent" pas des cyclistes car si c'était le cas...ils n'y retourneraient pas sur toutes ces cyclos "hors de prix"! Et je comprends tout à fait qu'une entreprise (à la différence d'un club associatif) ait toute latitude pour faire les profits qu'ils souhaitent...Après tout, si l'offre/prestations est en décalage avec la réalité , à court terme, ils se mettent en danger financièrement ainsi que leurs emplois. Un peu simple de toujours opposer les "puissants" et les "petits", sachant qu'il y a aussi des professionnels chez les "petits" (LVO par exemple). Il y a assez d'épreuves (et ça s'annonce encore plus pléthorique en 2018 vu tous les retours que j'ai 😉 ) pour que chacun trouve ce qui lui convient sans être jaloux du voisin.

Olivier, tu te trompes sur le coût réel d'une cyclo...Il y a bien plus de monde à "payer" ou "défrayer" sur une cyclo que sur n'importe quelle autre épreuve de sport (même un triathlon)... Un exemple que je connais bien, les Copains à Ambert (en juillet) avec 700 personnes pour encadrer les 2000 cyclistes...Plusieurs médecins, sécurité civile, motards, force de l'ordre (coût horaire des gendarmes en forte augmentation...)...tout à un coût sans compter l'animation, le chrono, les signaleurs etc....C'est pas dur, il n'y a rien de plus compliqué que de "sécuriser" une épreuve sur route qui plus est quand tu as 3 ou 4 circuits! Et pour les Copains, la route est quasi privatisée avec droit de passage prioritaire sur une bonne partie du parcours...Le coût réel au fait? Environ 60 euros par cycliste...Le prix demandé? A partir de 32 euros...(jusqu'à 43 euros je crois, la veille du départ). Calcul le manque à gagner à aller chercher auprès de sponsors. Dernier point, il vaut mieux que les bénéfices reviennent à des structures privées pour les "engraisser" et...faire travailler des salariés (j'imagine que dans ta boîte ou ton secteur d'activité tu as le même "principe" de fonctionnement pour manger...). Et dernière variable non négligeable...le nombre de participants qui peut te plomber tes comptes si la météo n'est pas de la partie... Et rassure toi, en 2015, les cyclos font le "plein" partout en France, les étrangers viennent en masse chez nous...la qualité des organisations proposés et faible rapport qualité/prix restant encore très attractifs.

Pour être clair, ni la Rouillon (arrêtée depuis cette année) ni la Walkowiak (disparue depuis 2 ans) n'auront lieu en 2015....Et les deux épreuves n'avaient rien en commun.

Bon t'y connais que dalle parce que justement le plus cher c'est tout reste...pour te permettre de finir 294è et briller dans ton quartier 😃 Tu dégonfles vite niveau arguments quand même....et personne n'est obligé d'y participer!

Bon puisque tu t'y connais peux-tu me dire combien coûte donc l'organisation d'une cyclo, XL? Par poste (sécurité, médical, animations, repas etc...). Autant parler de chiffres concrets. On va voir si tu vas au bout de ton "raisonnement". Pour la part de Vélo 101 prise lors de l'engagement via ce site, cela permet, j'imagine, de les faire vivre, et te permettre, à toi, d'écrire ta belle "prose" sur le forum gratuitement et d'en faire profiter tout le monde. j'imagine que cela te manquera si V101 n'existait plus (et toi non plus du coup 😃).

T'as raison, si l'épreuve te faisait payer le prix réel de ce que cela leur coûte réellement, sans les sponsors, ce serait plutôt 55-60 euros. Mais ils n'ont pas besoin de toi pour attirer 1500 personnes :-) donc garde tes sous!

Vous êtes sur une cyclo les gars, pas une course...et tendre des bouteilles c'est accidentogène avec un peloton....Enfin, combien de ces bouteilles se seraient retrouvés en pleine nature de la magnifique Sainte-Baume? Vous ne visiez pas la victoire de toute façon...

Nicolas, 99% des vélos testés passent en essai publié chez nous. S'il arrive effectivement de tomber sur un produit qui ne fonctionne pas , mais c'est très rare, on préfère voir avec la marque pour savoir si c'est bien un modèle de série et pas un proto un peu trop vite sorti...C'est moins vrai pour les périphériques, ou les mauvaises surprises peuvent être plus fréquentes et on en parle quand même. Il n'y a globalement pas de mauvais vélo, mais plutôt des montages pas adéquats (cadre très cher et composants moyen de gamme pour contenir le prix par exemple).

Cela fait partie du "fantasme" déjà rebattu plusieurs fois ici.....Cela ne me pose aucun problème si on m'apporte des faits et preuves de ce qu'on avance....Mais c'est faux tout simplement, la pub est un service à part qui se paye et les essais effectués sont fait à part. Alors certes, les marques qui "communiquent" en pub sont aussi celles qui ont des vélos à proposer en essai...logique! Et on ne fait absolument pas de barrière pour essayer un vélo...sauf que pour 50 modèles que l'on doit théoriquement recevoir, on en reçoit, dans les faits une petite moitié (pb de livraison, de montage etc...).

Bonjour Didier Travaillant pour un de ces magazines, peux-tu me dire quel est le montant (en moyenne) que l'on est sensé recevoir de la part de ces marques quand un essai passe chez nous? Juste pour apprendre quelque chose de mon métier qui m'aurait échappé.....

Bonsoir Prévue le dimanche 6 juillet...Annonce faite tardivement mais ils repartent bien, oui. A voir sur leur site quand ils le remettront à jour mais à priori des parcours similaires.

Igor, pour le coup, je comprends la comparaison, la Marmotte a effectivement augmenté son inscription de manière assez forte en un an (60 à 80 euros...). On peut le déplorer, oui, mais c'est plein quand même cette année... Cela permet aussi à Sport Communication d'assurer un matelas financier qui peut lui permettre d'organiser d'autres épreuves à plus faible audience (Morzine, Challenge du Vercors...) sans chercher nécessairement la rentabilité. Bernard, c'est gentil, disons qu'étant à la frontière entre les deux parties (participants et organisation) j'essaie de donner un avis un peu neutre mais j'espère, assez juste. Concernant le Bordeaux-Paris, par exemple, j'avais trouvé la dernière édition en 2010 très mal organisée, un évènement galvaudé par les organisateurs et des concurrents livrés à eux-mêmes... Pour moi, payer 80 euros en 2010 me paraissait plus scandaleux que le double en 2014 par exemple, vu les prestations annoncées.

Pas compris la comparaison...dans les deux cas, c'est produit par la même entreprise qui paiera les mêmes charges qu'elle fabrique un Dacia ou un Scénic sauf que certains composants sont peut-être plus "cheap" sur le Dacia... Que je sache Bordeaux-Paris ou les 3 Ballons n'ont rien à envier aux autres épreuves même associatives...Ce qui diffère, c'est le "coût" de base...des salaires et charges qui vont avec pour l'un...rien pour l'associatif...Ce qui peut permettre de faire éventuellement (car ce n'est pas souvent le cas dans la réalité) un coût d'inscription moins cher pour une organisation '"sans but lucratif". Connais tu le prix d'organisation des épreuves que tu cites? Et ce qu'elles rapportent? Autant donner des chiffres c'est plus parlant! Connais le prix d'un médecin? des secouristes? motards? gendarmerie? etc etc...

Pour tous bien les connaître, ces organisateurs, que ce soit à but lucratif ou pas, ils le font d'abord par passion parce que organiser une épreuve sur la voie publique est quand même bien compliquée (Sinon ils feraient des "lotos" bien plus lucratifs et faciles à organiser!)....Après ceux qui gagnent de l'argent, tant mieux pour eux...Vu le prix de certains rendez-vous, le "client-cycliste" y regarde à deux fois et sera intransigeant avant de revenir..Vu la profusion d'épreuves, il n'ont guère le droit à l'erreur. Et si un prix peut paraître "choquant", c'est pas dur de zapper!