Sébastien RODRIGUEZ

Ton approche est intéressante, seulement je crois que c'est une fausse idée de croire que l'on récupère pendant les points morts! Au contraire c'est un passage difficile à passer tu es donc obligé de fournir un effort supplémentaire et à mon avis tu "récupères" là ou ta jambe est censée produire le plus de force (car du coup le braquet devient facile comparé au même braqué au niveau du point mort). En pratique je ressent exactement l'inverse de ce que tu décris, à savoir moins de fatigue sur du long, et très peu de différence sur un effort très court et très intense (genre sprint) Pour être honnête le gain ou non est très difficile à quantifier, ce que je peux te dire c'est que le coup de pédale devient très agréable, très "rond", en particulier en danseuse et dans les forts pourcentages, les erreurs de braquets passent mieux et tu as l'impression de moins être planté quand tu explose dans une bosse. Le gros inconvénient est que ca fait énormement de bruit, surtout sur le petit plateau et qu'il faut prendre son temps pour bien régler le dérailleur avant! Tout ca est mon expérience sur OSymetric, je n'ai jamais testé les rotors ou autres plateaux non ronds

Ca oui c'est sûr les premiers km sont très très déstabilisants, j'étais prêt à les retirer au bout de 10 minutes! Par contre je suis repassé la semaine derniere sur du rond, en VTT, dans ce sens quasiment aucune gêne à part un peu en danseuse, mais globalement j'ai trouvé mon coup de pédale en rond bien meilleur après 2 mois d'osym sur la route que lorsque je n'étais qu'en rond!

Pourquoi pas un canondale CAAD10? En aluminium certe mais beaucoup placent ce cadre au niveau des tout meilleurs carbone pour un prix très nettement inférieur! En shimano 105 ou équivalent avec une paire de roue basique cela doit tourner dans les 1500 euros, avec un cadre de très bonne qualité Dans les modèles que tu proposes je ne connais que le CR1, très confortable, mais justement avec une douille de direction assez haute et plutôt pour les longues distances! Ton objectif le plus long étant le half, la partie vélo reste relativement courte, pour moi il vaut mieux privilégier la performance et l'aéro avec une position avancée (tige de selle sans recul) et une douille assez basse (ne pas oublier que le prolongateur va te faire monter d'encore quelques centimètres)

J'espérais bien que ce soit de l'humour, encore que des fois sur les forum... Je me servait juste de ton commentaire pour montrer qu'avec beaucoup de mauvaises fois on peut être pour ou contre n'importe quoi! Aller à ce sujet, wiggins en di2 toute l'année gagne les JO CLM en mécanique, sur un vélo British en non son Pina habituel, peut être n'ont ils pas voulu monter un di2 pour une seule course (cadre incompatible peut être ?), en tous cas c'est étrange!

J'espère donc pour toi que WIggins ne passera pas par là, c'est le meilleur rouleur au monde actuellement et il roule en di2... Il a donc forcement raison... Mais sûrement qu'il roulera bien trop vite et qu'il sera bien loin avant que tu n'ai pu commencer à perdre ta salive malheureusement...

Tu entends par là que seul les meilleurs rouleurs ont droit de parole?

A ce compte là, les pédales automatiques ne sont pas une vraie évolution, avant on pouvait pédaler quand même, ca impose de régulièrement changer les cales, avoir des chaussures spécifiques, et t'as l'air d'un %@!? quand tu marche avec tes cales... Si tu casses une cale tu fais comment? Avec une bonne pédale à l'ancienne et des chaussure de ville c'était quand même mieux avant! Pourquoi ne pas accepter les évolutions, ou du moins accepter que certains les adopent? Tout ce dont tu parles ne sont pas des révolutions sur les vélos pris un par un, mais mis bout à bout c'est quand même une sacré évolutions comparé aux vélos de bernard hinault!

Ca j'en sais rien, j'ai vu de tout à ce sujet, certains parlent de l'avoir à domicile, ce dont je doute. Aucune idée non plus de la manière dont ca se passera chez un vélociste, gratuit? possible si achat du groupe chez le vélociste? payant? Mon intervention était plus pour montrer cette possibilitée offerte par l'électrique/informatique, comparé à un mécanique. Un mécanique reste dans l'état ou il a été acheté, avec l'électrique tu ouvres les portes de l'évolution/amélioration du groupe via des mises à jours, et aussi de la personalisation de ton groupe.

Après un an en di2 ultegra, je ne reviendrais pas en arrière et penses même équiper mon vélo de CLM avec. Les avantages ont été précisé plus haut, confort, rapiditée, pas d'entretient ... Je rajouterais pas de dégradation du passage de vitesse, même lorsque l'on manque de lucidité, on appuie, le dérailleur bouge de la même manière (il m'arrivait avec mon sram red de me tromper, de ne pas pousser assez en fin de parcours). Quand à la recharge de la batterie, j'en suis à 18000 km cette année avec 2 recharges... Un autre aspect dont personne ne parle que permet l'électrique, et cela va apparement être possible avec l'ultegra di2 10V, c'est de l'informatique, pas d'engrenage ou autre système mécanique, il est donc assez facile de reprogrammer le groupe pour le passer en 11Vitesse. Une mise à jour, un changement de cassette et de chaine et le groupe a évolué! On peut imaginer tout un tas de mises à jour à l'avenir pour faire évoluer notre groupe, j'ai vu que par exemple nous allons bientôt avoir la possibilité de programmer notre ultegra di2 en mode rafale, informatiquement on pourra personnaliser le groupe pour qu'un appuie de X secondes descende Y vitesses d'un coup.

les gars qui ont acheté un vélo top niveau en 1980 devaient aussi trouver qu'il était très bien, comparé aux vélo de 1970... Mais aujourd'hui qui voudrait encore d'un vélo top niveau d'il y a 20 ans, mis à part un collectionneur?

C'est peut être assez différent d'une region à l'autre... Quand aux CLM, c'est intérressant de regarder les écarts entres les gars mais les moyennes... 9 fois sur 10 la distance n'est pas la bonne, je me rappel d'un chrono en FSGT annoncé 10 km, qui en faisait en réalité 8 et quelques (course à étape sur 3 jours CLM le matin et course en ligne l'aprem, ce qui explique la faible distance), le parcours était tout en faux plat montant, pourtant le vainqueur affichait une moyenne de 59 km/h... Attention c'était un belge invité sur l'épreuve et un très bon coureur, mais en réalitée il était sur du 44-45 de moyenne, ce qui était déjà monstrueux sur ce parcours

Greg, autant ton coup de gueule au départ sur le non respect général des ffc envers toutes autres fédérations ou autres façon de faire du vélo, cyclosportive, tourisme etc, pouvait être partagé ( et encore c'est comme tout il y a en ffc comme ailleurs quelques cons prétentieux, pour bcp d'autres qui sont là pour faire du vélo, pas pour autre chose, malheureusement on ne retient que les premiers), autant je trouves que ta façon de répondre décrédibilise totalement ton idée de départ, et je suis même certains que certains de tes contradicteurs le sont plus envers toi qu'envers le sujet du débat... Franchement, tout le monde sait que le top niveau c'est les 1ere caté FFC, et tout le monde sait également que quelques coureurs des plus petites catégories ou fédération seraient capable de suivre avec ces 1ere catégories, si ca prend de telles proportions c'est bien des conflits de personnalités, donc pourquoi ne pas vous ignorer simplement...

je t'ai deja dit que les vrais courses c'etait les 1 ffc !!! Si on résonne comme ca, les vrais courses c'est les courses pro et encore seules les pro tour! Pourquoi y aurait il de vrai et de fausses courses, pour 99% des "coureurs" ce n'est et ce ne sera toujours que pour le plaisir, donc autant choisir des catégories ou des fédérations ou le niveau permet de se faire plaisir. Quel intêret pour des mecs qui veulent s'amuser à aller faire une toute caté pour se faire lacher au bout de 10 bornes? A part à dire moi au moins je fais des grosses courses (enfin des départs de grosses courses...)? Franchement, ou est le problème, il y a 3 fédérations, certains sont double voir triple licencié, et malgrès tout il y a de moins en moins de courses. Si l Ufolep et la FSGT se développe, c'est en grosse partie la faute à la FFC, du moins dans ma région, la plupart des courses sont des tourniquets en ville et les beaux parcours sont toujours en 1,2,3 pco, autant dire que les 3 et les pco pour la plupart ne finissent jamais! A côté de ca, l'Ufolep et la fsgt proposent plus de courses, sur des beaux parcours et avec un niveau proche de pco voir 3eme caté. Si je prends mon cas personnel, je suis ingénieur, je bosses 40-45 h/semaine, j'ai un niveau pour rouler en 3eme catégorie FFC, le problème c'est que dans l'année nous avions 2 à 3 courses en 3 pour s'amuser, le reste en toute caté ou au mieux on arrive tout juste à finir en restant dans le peleton. L'an dernier le choix a été vite fait, j'ai pu redescendre en pco et j'ai repris du plaisir le dimanche à jouer la gagne réulièrement... L'an prochain je prendrais en plus une ufolep, car l'a dernier j'ai pu courir qu'une dizaine de course en FFC. Vu que je ne suis pas le seul dans ce cas, beaucoup ralent en pco et ufolep car le niveau est devenu un peu trop élevé, et foncièrement ils ont raison!

Pour apporter un peu au débat initial, j'ai couru dans les 3 catégorie, sans tenir compte d'un ou deux cas à part, le niveau général de ces fédérations est assez simple à déterminer, et est indexé directement sur le niveau FFC qui reste malgrès tout la référence en compétition, la plupart des affiliés Ufolep et FSGT ont aussi une license FFC, et pour définir le niveau en Ufolep et en FSGT il suffit de lire le règlement à savoir: - Ufolep autorisé jusqu'à Pass Open - FSGT autorisé jusqu'à environ 200 points FFC, soit 3 eme catégorie FFC C'est le niveau général de ces courses, bien sûr certains ont les moyens de courir dans les catégories au dessus mais c'est aussi vrai en FFC, certains pass devraient être en 3 et certains 3 pourraient être en 2 voir en 1...

Pour moi, en étant assez objectif, le niveau UFOLEP moyen correspond au niveau PASS cycliste, mais certains coureurs, autant en pass qu'en UFOLEP qu'en FSGT pourraient courir sans soucis en 1er caté FFC. Cependant vu qu'ils sont "rares", 2 ou 3 gars par course à la louche, le niveau général des ces courses est forcément moindre, quoi de plus normal? Par contre dans le cas d'un chrono pas étonnant que ces quelques mecs réalisent de gros temps, mais il y a sûrement assez vite un trou dans le classement comparé à un chrono 1er caté, il y a sûrement quelques minutes d'écart entre les 20 premier UFOLEP et seulement quelques secondes entre les 20 premier 1er caté...

Joachim c'est très simple, en ufolep comme en FFC, il y a des mecs qui ne sont pas dans la catégorie qui correspond à leur niveau, des fois car ils reprennent la compet, d'autres car ils font exprès de ne pas avoir suffisamment de points pour monter! Ces gars là sur un contre la montre sont à leur vrai niveau, qui correspond pour certain UFOLEP ou PASS à un niveau 1er caté FFC, par contre sur les courses en peleton, ils ont beau être plus fort il vont pas à 1 ou 2 mecs imposer au peleton une allure de 1ere FFC, de plus souvent ils font pas réellement la course pour ne justement pas marquer de points.

"Pour l'instant on a pas assez de recul sur l'electrique. C'est clair que lorsque c'est neuf ça fonctionne bien mais je demande à voir ds le tps." Ca fait quand même 4 ou 5 ans que ca existe, quand à la fiabilité et l'usure du groupe, savait tu que les équipes pro Shimano remplacent leur groupe mécanique tous les ans, et que les groupes électrique sont utilisés 2 années? la première année sur le vélo de course, la deuxième sur le vélo d'entrainement ""En ce qui me concerne mes réglages ne bougent pas sur mon dérailleur traditionnel, ça fonctionne tjs bien." Tu n'as pas du souvent rouler sous la pluie alors, j'ai toujours trouvé que ma transmission grattait quand je roule sous mauvaises conditions! D'ailleurs il m'est arrivé une fois sur une course que mon derailleur arrière se dérègle sur la galerie pendant le trajet, je ne sais pas trop comment, peut être quelque chose qui frottait sur la roulette qui tend le cable... Bref à l'échauffement sur le plat je ne m'en suis pas rendu compte, mais en course dans les bosses en utilisant les dents du haut de la cassette impossible de rouler sur le 19, soit 21 soit le 17 et impossible de s’arrêter pour rerègler... En électrique déjà ça ne serait pas arrivé, et de toute façon j'aurais pu rerégler en roulant...

J'entendais, plus difficile à trouver surtout! Il y en a pas pour le moment chez ton les velocistes, encore moins à decath ou autres grandes surfaces!

Dans MON cas, pour le moment, à l'achat prix identique, j'ai hésité entre un dura ace mécanique et un ultegra electrique, j'ai finalement choisis à prix équivalent la partie électrique de l'ultegra et la partie commune en dura ace... En entretient je suis pour le moment gagnant, car aucun entretien, le seul coût c'est 2*1h30 de courant pour recharger ma batterie Le fonctionnement est identique au premier jour, ce qui n'est pas le cas avec du mécanique, car justement il y a toujoursun peu de crasse, de gravier ou autre qui finit par se mettre dans les gaines, le di2 est étanche, je crois avoir vu quelque part un test sous l'eau, donc avant d'avoir des problèmes avec un peu de pluie et un nettoyage... De plus combien ici roulent dans des conditions extrèmes? "Les dérailleur electroniques vu le prix tu as pas le droit de tomber!!!" Vu le prix d'un dura ace, d'un sram red ou d'un super record mecanique... Et puis pourquoi serait ce plus risqué? Les derailleurs sont identiques, si ce n'est le rajout d'un moteur, si tu tombes tu auras tordu ta patte de derailleur bien avant de peter un moteur (en plus il me semble qu'en cas de chute les derailleurs électriques se mettent automatiquement dans une position qui les "protège" un peu "Puis à partir du moment où il y a de l'electronique ds le dérailleur ça signifie que ça peut tomber en panne et là c'est pas toi qui va réparer" Ton derailleur classqiue possède tout un tas de petites pièces, si elles cassent tu fais quoi? et tes manettes, en a tu déjà démontée une? le jour ou tu as u problème je ne suis pas sur que tu aille changer toi même tous les petits engrenages etc! Une transmission électrique est quand même bien plus simple, un boutton poussoir, un cable électrique, un moteur! La seule chose que tu puissesréellement fair toi même sur ta transmission mécanique c'est changer un câble si il casse, là je t'accorde que le jour ou un cable électrique casse ce sera plus compliqué! Cependant, les cables classiques sont sans cesse tendu, détendu, ils travaillent donc s'usent, le cable électrique lui ne subit aucune contrainte, le seul risque serait qu'il soit coupé par quelque chose, là encore le risque est réduit par la quasi totale intégration des câbles dans le cadre.

Perso, j'ai un ultegra di2 depuis 1an, je fais entre 20 et 25000 par ans, j'ai rechargé ma batterie 2fois... et encore une fois par précaution alors qu'elle était encore à plus de 25%. Tous ceux qui ont du di2 te dirons que l'autonomie est plus proche des 6-7000 km que des 2000 annoncés par Shimano. J'ai roulé cet hiver par -10°, sous la pluie, même sous la neige avec, comportement irréprochable, c'est même dans ces conditions que la différence est bien nette, les vitesses passent de la même manière et sans effort! Cet été j'ai également fait plusieurs critériums, avec beaucoup de relances et de changements de vitesses, le genre de circuit avec 2 lignes droites de 500m à faire 60 fois, ou tu passes chaque relances à descendre 2-3 dents, et chaques freinage à remonter 2-3 dents. Un simple calcul, ca fait minimum 4 changements 2 fois par tour, soit 8 changement par tours et 60 tours soit 480 changements de vitesses, à la longue c'est quand même plus agréable de faire un léger click d'un doigts, que de casser le poignet à chaque remontée de dent. Autre avantage, il m'est arrivé en course après une crevaison de récupérer une roue réglée différement de la mienne, et bien tout en roulant, tu passes en mode réglage et avec tes manettes tu re règle ton dérailleur Encore, la possibilitée d'avoir plusieurs changements de vitesse, par exemple je me mets au triathlon, sur mon vélo classique j'ai mes passages de vitesse aux cocottes, mais je peux également en rajouter au bout des prolongateurs En bref, je ne suis pas prêt à repasser en mécanique!

J'ai regardé la fin du tour de lombardie, enfin ce qu'on a pu voir... Il m'a semblé pendant la course que Samuel Sanchez avait des OSymetric, quelqu'un peut confirmer ? J'ai trouvé une seule photo sur cyclism actu, on voit pas trop, lien supprimé par la modération On peut juste dire que ce ne sont pas ses plateaux Shimano dura ace habituels! EDIT: Référence à cyclisme actu supprimée

Moi je suis content de mes shamals, au point que sur les courses je les préfèrais à mes FFWD carbone 60mm (que du coup j'ai remplacé par des 80mm pour les clm et le triathlon), si tu es allergique à campa, apparement les fulcrum R0 sont la même chose que les shamals. Pour le reste j'ai pas essayé les shimano ou Mavic, donc... Pour résumer je préferais mes shamal aux carbone 60mm - A l'entrainement pour le côté pratique, pas d'emmerde en cas de crevaison, en cas de pluie, si il faut sauter un trottoire... - En course, car plus vives, plus faciles à relancer, plus maniable, moins peur de les abimer, pas peur d'une averse imprévue, pas peur de flinguer mes patins de freins carbone en cas de dépannage avec une roue alu!

Désolé, je n'ai pas de capteur de puissance pour te dire de façon scientifique si mes shamal valent plus le coup que des cosmos de 10 ans que j'utilise l'hiver... Juste des sensations, mais apparemment ça ne vaut rien ;) Sérieusement, entre C24, fulcrum R0 et shamal c'est du kiff kiff et sûrement dans les meilleures roues alu du marché, mais ayant déjà des carbones, est ce vraiment la peine de prendre du si haut de gamme en alu?

pas terrible au niveau du maintient, du moins sur ma tête, les nouveaux sont mieux, Ekcel, 999 ou R15? Ils sont un peu plus lourds mais bien plus confortable à porter.

je crois qu'il veut un avis des personnes ayant plusieurs paires de roues sur celle que eux garderaient! En fait je penses qu'il veut l'avis de ceux qui ont une paire carbone et une paire alu haut de gamme! c'est mon cas, j'ai des shamal, des zipp 202 et des mavic 80, à en garder qu'une ce serait les shamal, car je les mets par tous les temps sans me poser de questions, quoi qu'on en dise à l'entrainement une paire de roue à pneu reste plus pratique et sous la pluie c'est quand même plus sécurisant! Après pour le plaisir les 202 en montagne sont un régal, surtout sur des longues distances, elles économisent un peu, et les 80mm en clm/triathlon sont super aussi!