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envoyé le 02/07/2021 10:39

Bonjour à tous, 

Je poste aujourd'hui car j'ai bien du mal à me faire un avis sur le sujets des roulements céramique.

Actuellement je roule avec un Obréa ORCA OMX, équipe en ultegra mécanique et avec des roues Mavic Cosmique carbon (pas les pro).

On m'a pas mal répété que les roulements de chez Mavic étaient très très moyens.

 

J'ai donc commencé à regarder ce qui se faisait sur le marché et je suis tombé sur les produits cycling céramic.

J'ai envie de me laisser tenter par le combo de produits suivants : 

- Roulements pour le boitier de pédalier

-Roulement de roues 

- Chappe surdimensionnée

- Une chaine (modèle à définir) de meilleur qualité que la shimano arrivant de base avec le vélo

 

Ma question est, aurais-je un gain (même léger) avec ces changements ? Ou bien est ce purement marketing ? 

Merci pour vos avis :)

 

A bientôt

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envoyé le 02/07/2021 11:15

Bonjour à tous, 

Je poste aujourd'hui car j'ai bien du mal à me faire un avis sur le sujets des roulements céramique.

Actuellement je roule avec un Obréa ORCA OMX, équipe en ultegra mécanique et avec des roues Mavic Cosmique carbon (pas les pro).

On m'a pas mal répété que les roulements de chez Mavic étaient très très moyens.

 

J'ai donc commencé à regarder ce qui se faisait sur le marché et je suis tombé sur les produits cycling céramic.

J'ai envie de me laisser tenter par le combo de produits suivants : 

- Roulements pour le boitier de pédalier

-Roulement de roues 

- Chappe surdimensionnée

- Une chaine (modèle à définir) de meilleur qualité que la shimano arrivant de base avec le vélo

 

Ma question est, aurais-je un gain (même léger) avec ces changements ? Ou bien est ce purement marketing ? 

Merci pour vos avis :)

 

A bientôt

Il y aura un gain en utilisant les produits Cycling Ceramic. J'ai leur boitier, et il est de tres bonne qualite

Le gain sera minime, de l'ordre de quelques % au mieux... Ca ne sera pas perceptible..

 

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envoyé le 02/07/2021 12:24

Il y aura un gain en utilisant les produits Cycling Ceramic. J'ai leur boitier, et il est de tres bonne qualite

Le gain sera minime, de l'ordre de quelques % au mieux... Ca ne sera pas perceptible..

 

Merci pour ton retour, 

 

J'espérais avoir un gain perceptible avec le changement de ces 4 éléments, mais si un tel investissement ne rends pas de gains perceptibles, je ne suis pas sur que cela en vaille la peine (c'est quand même 800€)

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envoyé le 02/07/2021 13:04

Merci pour ton retour, 

 

J'espérais avoir un gain perceptible avec le changement de ces 4 éléments, mais si un tel investissement ne rends pas de gains perceptibles, je ne suis pas sur que cela en vaille la peine (c'est quand même 800€)

Pour etre plus precis:

__ La chaine, c'est pas la peine, car l'efficacite du traitement sera de courte duree.. L'utilisation est de facon general pour un CLM important ou tu veux avoir toutes les optims possible..

__Les roulements de roues d'apres moi sont un bon investissement, surtout sur du Mavic. Il y aura un gain perceptible je pense la dessus, meme si faible de toute facon

__ La chappe, te fais gagner dans les 2 watts ( a voir si le prix justifie 2 watts de gagner)

__ Le boitier de pedallier est un element important du velo. Je suis tres content du mien par rapport a du boitier de base. Les gains sont de l'ordre de 1 a 3 watts par rapport a un bon boitier de base.

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envoyé le 02/07/2021 13:56

Pour etre plus precis:

__ La chaine, c'est pas la peine, car l'efficacite du traitement sera de courte duree.. L'utilisation est de facon general pour un CLM important ou tu veux avoir toutes les optims possible..

__Les roulements de roues d'apres moi sont un bon investissement, surtout sur du Mavic. Il y aura un gain perceptible je pense la dessus, meme si faible de toute facon

__ La chappe, te fais gagner dans les 2 watts ( a voir si le prix justifie 2 watts de gagner)

__ Le boitier de pedallier est un element important du velo. Je suis tres content du mien par rapport a du boitier de base. Les gains sont de l'ordre de 1 a 3 watts par rapport a un bon boitier de base.

Merci encore pour ton complément de réponse.

 

Du coup pour la chaine, rester sur une shimano de base est préférable ou bien il existe des chaines qui de meilleure qualité ? 

 

Pour tout le reste, ok, ca porte donc un gain marginale de plus ou moins 5 watt en tout, et un look d'enfer :) 

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envoyé le 02/07/2021 14:50

Merci encore pour ton complément de réponse.

 

Du coup pour la chaine, rester sur une shimano de base est préférable ou bien il existe des chaines qui de meilleure qualité ? 

 

Pour tout le reste, ok, ca porte donc un gain marginale de plus ou moins 5 watt en tout, et un look d'enfer :) 

Shimano et KMC pour les chaines ( KMC fabriquent les chaines pour shimano ). Si tu es sur de la cassette/plateau shimano, je resterais sur du shimano en chaine.

 

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envoyé le 02/07/2021 15:00

Shimano et KMC pour les chaines ( KMC fabriquent les chaines pour shimano ). Si tu es sur de la cassette/plateau shimano, je resterais sur du shimano en chaine.

 

Top merci pour ta réponse, 

 

J'imagine qu'actuellement j'ai une Shimano Ultegra (tout le groupe est ultegra). Quelle est la différence avec une chaine DuraAce qui coute le double du prix ? 

 

 

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envoyé le 02/07/2021 15:00

Merci encore pour ton complément de réponse.

 

Du coup pour la chaine, rester sur une shimano de base est préférable ou bien il existe des chaines qui de meilleure qualité ? 

 

Pour tout le reste, ok, ca porte donc un gain marginale de plus ou moins 5 watt en tout, et un look d'enfer :) 

les roulements céramiques sur un vélo , bof , bof , si tu as de bons roulements traditionnel c'est largement suffisant , les roulements Mavic sont loin d'être mauvais , quand au look concernant la chape surdimensionnée , oui , pourquoi pas . 

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envoyé le 02/07/2021 15:45

Pour etre plus precis:

__ La chaine, c'est pas la peine, car l'efficacite du traitement sera de courte duree.. L'utilisation est de facon general pour un CLM important ou tu veux avoir toutes les optims possible..

__Les roulements de roues d'apres moi sont un bon investissement, surtout sur du Mavic. Il y aura un gain perceptible je pense la dessus, meme si faible de toute facon

__ La chappe, te fais gagner dans les 2 watts ( a voir si le prix justifie 2 watts de gagner)

__ Le boitier de pedallier est un element important du velo. Je suis tres content du mien par rapport a du boitier de base. Les gains sont de l'ordre de 1 a 3 watts par rapport a un bon boitier de base.

Y'aura donc vraisemblablement un gain marginal, des broutilles, si je le fait ca sera surement pour me faire un plaisir pas très rationnel :)

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envoyé le 02/07/2021 15:59

Y'aura donc vraisemblablement un gain marginal, des broutilles, si je le fait ca sera surement pour me faire un plaisir pas très rationnel :)

Disons que , l'argent que tu " balances " la dedans , tu pourrais l'investir dans d'autres pièces , par exemple le gain de poids sur le vélo est bien plus conséquent que des roulements , si tu voyais comment tourne mon pédalier avec des roulements , certes de bonne qualité , mais acier. Tu comprendrais le non intérêt de roulements céramique , après ... C'est , bien sûr toi qui vois .

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envoyé le 02/07/2021 19:03

Top merci pour ta réponse, 

 

J'imagine qu'actuellement j'ai une Shimano Ultegra (tout le groupe est ultegra). Quelle est la différence avec une chaine DuraAce qui coute le double du prix ? 

 

 

Peu de différence entre les deux chaînes, si ce n'est une légère différence de poids et de durabilité.

La chaîne Dura-Ace est la meilleure parmi les chaînes traditionnelles (non traitées spécifiquement, un traitement qui ne dure jamais longtemps de toute façon), et l'Ultegra arrive juste derrière.

Sur une pièce d'usure comme ça, pas la peine de t'embêter à mon avis.

Pour les roulements céramiques, oui à la condition de choisir de la qualité (et dans ce cas Cycling Ceramic c'est très bien) et à la condition de monter le package complet, pour gagner quelque chose comme 5 watts effectivement. A toi de voir si l'investissement vaut le coup.

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envoyé le 02/07/2021 20:55

Y'aura donc vraisemblablement un gain marginal, des broutilles, si je le fait ca sera surement pour me faire un plaisir pas très rationnel :)

Oui, c'est exactement ca.. smiley wink

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envoyé le 02/07/2021 21:02

Il y aura un gain en utilisant les produits Cycling Ceramic. J'ai leur boitier, et il est de tres bonne qualite

Le gain sera minime, de l'ordre de quelques % au mieux... Ca ne sera pas perceptible..

 

... quelques % au mieux.

La différence entre gagner le TdF ou finir 50ème quoi. 

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envoyé le 03/07/2021 08:31

... quelques % au mieux.

La différence entre gagner le TdF ou finir 50ème quoi. 

la puissance a founnir pour vaincre la résistance de l'air est fct de V^2 ou V^3 ?  et celle pour vaincre la resistance a la friction des elements mecaniques  est fct de V?     du coup  si tu travaille pas l'aero  d'abord cette optim est bidon?

 

et la chappe surdimensionnée est moins aero qu'une chappe normale?

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envoyé le 03/07/2021 09:08

la puissance a founnir pour vaincre la résistance de l'air est fct de V^2 ou V^3 ?  et celle pour vaincre la resistance a la friction des elements mecaniques  est fct de V?     du coup  si tu travaille pas l'aero  d'abord cette optim est bidon?

 

et la chappe surdimensionnée est moins aero qu'une chappe normale?

?

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envoyé le 03/07/2021 16:11

la puissance a founnir pour vaincre la résistance de l'air est fct de V^2 ou V^3 ?  et celle pour vaincre la resistance a la friction des elements mecaniques  est fct de V?     du coup  si tu travaille pas l'aero  d'abord cette optim est bidon?

 

et la chappe surdimensionnée est moins aero qu'une chappe normale?

la puissance a founnir pour vaincre la résistance de l'air est fct de V^2 ou V^3 ?

Puissance = force x vitesse. La résistance de l'air étant fonction de V^2, la puissance est donc fonction de V^3.

 

du coup  si tu travaille pas l'aero  d'abord cette optim est bidon?

L'aéro et la friction dans les roulements ne sont pas en compétition. L'une n'annule pas l'autre, elles s'additionnent smiley wink 

Jean Guy indique plus haut un gain de 5 watts si tu utilises l'ensemble des roulements Cycling Ceramic. Je suppose que cette estimation est valable pour les vitesses habituelles des coureurs sur le plat (le gain sera plus faible dans les ascensions). A mettre en relation avec la puissance nécessaire pour évoluer à ces vitesses, environ 250/300 watts.

 

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envoyé le 03/07/2021 17:22

la puissance a founnir pour vaincre la résistance de l'air est fct de V^2 ou V^3 ?

Puissance = force x vitesse. La résistance de l'air étant fonction de V^2, la puissance est donc fonction de V^3.

 

du coup  si tu travaille pas l'aero  d'abord cette optim est bidon?

L'aéro et la friction dans les roulements ne sont pas en compétition. L'une n'annule pas l'autre, elles s'additionnent smiley wink 

Jean Guy indique plus haut un gain de 5 watts si tu utilises l'ensemble des roulements Cycling Ceramic. Je suppose que cette estimation est valable pour les vitesses habituelles des coureurs sur le plat (le gain sera plus faible dans les ascensions). A mettre en relation avec la puissance nécessaire pour évoluer à ces vitesses, environ 250/300 watts.

 

Penses tu qu'avec les nouvelles ampoules basse tension , il y a toujours besoin d'autant de Watt ? Ou wattss ? Cela m'inquiète , en plus les basses tensions sont chère , s'il faut cumuler ..

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envoyé le 03/07/2021 17:31

Penses tu qu'avec les nouvelles ampoules basse tension , il y a toujours besoin d'autant de Watt ? Ou wattss ? Cela m'inquiète , en plus les basses tensions sont chère , s'il faut cumuler ..

Oui, la vie est pleine de questions smiley kiss 

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envoyé le 03/07/2021 17:38

Je viens de commander je vous ferais un retour dans quelques semaines ????

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envoyé le 03/07/2021 21:50

Rappel :

les meilleures estimations que je connaisse des pertes dans la totalité de la transmission sont d'environ 2,5%.

Si les produits Cycling Ceramic font gagner "quelques %", cela signifie qu'il ne reste plus rien pour les autres pertes en transmission qui auraient donc 0% de pertes  ... ou même MOINS smiley surprisedsmiley surprised.

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envoyé le 04/07/2021 00:44

Je serai aussi d'avis dubitatif sur la possibilité réelle d'un gain de Watts par ces roulements en céramique, car là comme avec le pédalier ovale, ce serait hyper simple à mesurer en laboratoire avec constat d'huissier, ce qui ferait un argument publicitaire en or et qu'on ne peut pas obtenir aussi directement que pour évaluer par exemple l'effet du poids supplémentaire des vélos à disques (ou plutôt inférieur des vélos à patins)... mais comme par hasard, ces tests simplissimes ne sont jamais réalisés ou exhibés, seules les arguties technico-marketing étant mises en avant...

Et disons que nous sommes nombreux à ne pas pouvoir s'imaginer mettre de telles sommes dans un truc comme ça, mais comme un certain nombre de gens ont les moyens... et bien il y a un marché possible.... pour tout.

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