Sylvain KARLE Posté le 16 juin 2023 Auteur Share Posté le 16 juin 2023 il y a une heure, Michel DURY a dit : Peut-être un début d'explication...? https://www.velo101.com/courses/giro-u23/24-coureurs-disqualifies-du-giro-u23/ trop fort! Si jeune et déjà tricheurs......pratique très rependu depuis longtemps mais maintenant avec les courses de + en + filmé c'est risqué 😁 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berny Posté le 16 juin 2023 Share Posté le 16 juin 2023 Etrange, ces coureurs accrochés aux véhicules tout de même. Peut-être un problème collectif? Car on voit quand-même une moto officielle servir de tracteur. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Didier SALEMBIER Posté le 16 juin 2023 Share Posté le 16 juin 2023 Les coureurs ciblent leurs objectifs et n'ont plus un programme démentiel comme au temps de Merckx. Beaucoup moins de jours de course,évolution du matériel et des techniques de récupération comme la cryptographie,boissons----- Les étapes marathons n'existent quasiment plus. Bref,la comparaison trouve ses limites ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard MOREAU Posté le 16 juin 2023 Share Posté le 16 juin 2023 il y a 14 minutes, Didier SALEMBIER a dit : des techniques de récupération comme la cryptographie CRYPTOGRAPHIE 😮 On n'arrête pas le progrès ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Didier SALEMBIER Posté le 16 juin 2023 Share Posté le 16 juin 2023 CRYOTHERAPIE, mon ange gardien veille toujours sur moi 😇🤣. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Franck PASTOR Posté le 16 juin 2023 Share Posté le 16 juin 2023 il y a 6 minutes, Bernard MOREAU a dit : CRYPTOGRAPHIE 😮 On n'arrête pas le progrès ! Il faut croire que certaines techniques de récupération doivent être gardées secrètes. 😄 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Didier SALEMBIER Posté le 16 juin 2023 Share Posté le 16 juin 2023 Que de moqueurs sur ce forum 🥳. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard MOREAU Posté le 16 juin 2023 Share Posté le 16 juin 2023 Il y a 4 heures, Didier SALEMBIER a dit : Les étapes marathons n'existent quasiment plus. Il est évident que des étapes plus courtes et EN PLUS télévisées de bout en bout donnent lieu à une augmentation des vitesses incomparablement supérieure à tout effet lié au matériel. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard LUC Posté le 16 juin 2023 Share Posté le 16 juin 2023 je viens de chercher sommairement sur google en ATHLETISME, les femmes d'aujourd'hui font les performances des hommes de 1900/1910 (1930 pour le 5000 m et comparaison impossible pour les lancers) . en NATATION elles sont au niveau des hommes de 1970 en CYCLISME, le record de l'heure feminin est à peine inferieur (de 400 de memoire) à celui de Merkx, et les moyennes des feminines aujourd'hui, tant clm qu'en ligne, se rapprochent de plus en plus de celles des hommes. en athletisme, meme si les femmes ont enormement progressé, elles restent trés trés loin des hommes, au contraire de la natation et du velo. qu'en conclure ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thierry GEUMEZ Posté le 16 juin 2023 Share Posté le 16 juin 2023 (modifié) Il y a 1 heure, Bernard LUC a dit : en athletisme, meme si les femmes ont enormement progressé, elles restent trés trés loin des hommes, au contraire de la natation et du velo. qu'en conclure ? Lorsque tu parles de "progrès", tu penses à la vitesse réalisée ou à la puissance développée ? Les lois de l'aėrodynamique et de l'hydrodynamique compliquent les comparaisons Modifié le 16 juin 2023 par Thierry GEUMEZ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 16 juin 2023 Auteur Share Posté le 16 juin 2023 Il y a 3 heures, Bernard LUC a dit : je viens de chercher sommairement sur google en ATHLETISME, les femmes d'aujourd'hui font les performances des hommes de 1900/1910 (1930 pour le 5000 m et comparaison impossible pour les lancers) . en NATATION elles sont au niveau des hommes de 1970 en CYCLISME, le record de l'heure feminin est à peine inferieur (de 400 de memoire) à celui de Merkx, et les moyennes des feminines aujourd'hui, tant clm qu'en ligne, se rapprochent de plus en plus de celles des hommes. en athletisme, meme si les femmes ont enormement progressé, elles restent trés trés loin des hommes, au contraire de la natation et du velo. qu'en conclure ? Tout dépend de quel spécialité en athlétisme pour le marathon le record actuel féminin est de 2h14 ......Alain Mimoun en 1956 a était champion olympique en 2h25 😁au 100m par contre le record femmes de Griffith-Joyner de 10'49 en 1988 paraît ridicule car déjà en 1920 le record hommes était en 10'40..... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard MOREAU Posté le 16 juin 2023 Share Posté le 16 juin 2023 Il y a 3 heures, Thierry GEUMEZ a dit : Lorsque tu parles de "progrès", tu penses à la vitesse réalisée ou à la puissance développée ? Les lois de l'aėrodynamique et de l'hydrodynamique compliquent les comparaisons Bernard ne s'attache qu'aux apparences, il nous a avoué avoir oublié ce qu'il avait appris pour le bac. La puissance c'est trop compliqué 😂 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard MOREAU Posté le 16 juin 2023 Share Posté le 16 juin 2023 il y a une heure, Sylvain KARLE a dit : Tout dépend de quel spécialité en athlétisme pour le marathon le record actuel féminin est de 2h14 ......Alain Mimoun en 1956 a était champion olympique en 2h25 😁au 100m par contre le record femmes de Griffith-Joyner de 10'49 en 1988 paraît ridicule car déjà en 1920 le record hommes était en 10'40..... Le record de 10"49 de Griffith-Joyner n'est pas valable puisqu'elle a bénéficié d'un fort vent favorable mais que l'anémomètre ne fonctionnait pas. Son meilleur temps est en fait 10"56 la même année, mais comme elle est décédée de façon très suspecte qq années après, je ne peux pas considérer ses perf comme plus crédibles que celles de Marita Koch sur 400 mètres. Le temps de Mimoun en 1956 n'est pas son meilleur, il faisait une chaleur qui a assommé tous les concurrents. Un peu comme le temps de Kipchoge de 2h08' sur ce marathon de Tokyo que tu avais dénigré. Tes comparaisons pourraient avoir un sens si tu comparais les temps d'ascension de cols bien pentus comme Ventoux, AdH, Stelvio, ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 17 juin 2023 Auteur Share Posté le 17 juin 2023 Il y a 8 heures, Bernard MOREAU a dit : Le record de 10"49 de Griffith-Joyner n'est pas valable puisqu'elle a bénéficié d'un fort vent favorable mais que l'anémomètre ne fonctionnait pas. Son meilleur temps est en fait 10"56 la même année, mais comme elle est décédée de façon très suspecte qq années après, je ne peux pas considérer ses perf comme plus crédibles que celles de Marita Koch sur 400 mètres. Le temps de Mimoun en 1956 n'est pas son meilleur, il faisait une chaleur qui a assommé tous les concurrents. Un peu comme le temps de Kipchoge de 2h08' sur ce marathon de Tokyo que tu avais dénigré. Tes comparaisons pourraient avoir un sens si tu comparais les temps d'ascension de cols bien pentus comme Ventoux, AdH, Stelvio, ... Mimoum a un record de 29mn13s sur 10 000m le record femmes actuel est de 29mn01s..... Bien sûr que les comparaisons sont souvent faussées mais on vois bien en général qu'avec les méthodes actuelles les femmes ont bien progressé.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard LUC Posté le 17 juin 2023 Share Posté le 17 juin 2023 un debut d'explication: au contraire de l'athletisme, la natation, le velo, le ski de fond ..... sont des sports "portés" j'avoue etre trés surpris de la progression hpmmes et femmes en natation. meme si interviennent les bassins plus rapides, les culbutes, plus tard les coulées (coulée= permissivité du reglement, au meme titre que ..... le porté en touche au rugby !), les battements des pieds beaucoup plus forts (mais plus fatigants ?). rigolons un peu: aujourd'hui un cadet regional va sans doute plus vite que J Cl Killy en son temps, pour devaler une meme descente (distance et profil exactement les memes): difference enorme du materiel et de la qualité de la piste. et le killy disons d'il y a 30/40 ans (il avait 50/60 ans), s'il skiait encore comme beaucoup de montagnards, aurait effectué la meme descente beaucoup plus vite que le killy de 20/25 ans. analogie avec le perchiste Maurice Houvion, record à 4.87 m en 1964, qui perchait encore à 4.40/4.50 m 20 ans plus tard, beneficiant de perches completement differentes Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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