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envoyé le 14/08/2018 11:46

toi tu a un problème de santé a la tête semble t'il ...smiley mr-green

Un VAE c'est dans les bosses que cela t'aide le +, c'est là qu'il faut le max de puissance, rouler a 35km dans un peloton est bien moins fatiguant que de monter une bosse rapidement  de 1km a 10% toi comprendre ?????

Tu oublies cependant qu'il y a beaucoup de régions ou il n'y a pas beaucoup de bosses, et le simple but est de pouvoir rester avec les copains quelque soit le terrain. La démarche n'est pas pour être performant, mais pour rester avec le groupe sans finir à la petite cuillère.

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envoyé le 14/08/2018 11:51

désolé mais depuis le début tu ne pige rien Eric, on parle du VAE route de JC qui pése 12kl  pas de VTT !!!  ....donc oui sur le plat 30km/h c'est super facile avec l'assistance sur ce genre de vélo ,250Watt mini avce batterie  + les tiens calcule ...

 

et comme je l'ai dis le fait de monter très facilement les bosses en VAE te donne une caisse terrible sur le plat ! 

 

"Donc oui sur le plat 30km/h c'est super facile avec l'assistance sur ce genre de vélo"

Sylvain, l'assistance se coupe à 25 km/h, à partir de 25,1 km/h tu n'as plus d'assistance du tout, le moteur est coupé. Pour toi atteindre les 30 km/h tu ne peux compter que sur ta force musculaire. Avec un mastodonte de 22 kg c'est peut être facile pour toi sur le plat, mais tenir une moyenne de 30 sur un parcours entier???

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envoyé le 14/08/2018 12:06

Il aurait donc un problème de santé dans les bosses et la caisse sur le plat

Puff

Ca s'explique, Benoit. Sur le plat, c'est la résistance aérodynamique qu'il faut vaincre et un cycliste expérimenté est capable de bien s'abriter derrière ses camarades et de profiter de l'aspiration. En côte et à plus faible vitesse, il s'agit de lutter contre la pente (et son poids), et là, tu n'as plus personne pour t'aider. C'est pour cette raison que c'est toujours dans les côtes que les plus âgés (ou les moins puissants) décrochent.

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envoyé le 14/08/2018 12:07

"Donc oui sur le plat 30km/h c'est super facile avec l'assistance sur ce genre de vélo"

Sylvain, l'assistance se coupe à 25 km/h, à partir de 25,1 km/h tu n'as plus d'assistance du tout, le moteur est coupé. Pour toi atteindre les 30 km/h tu ne peux compter que sur ta force musculaire. Avec un mastodonte de 22 kg c'est peut être facile pour toi sur le plat, mais tenir une moyenne de 30 sur un parcours entier???

Eric depuis le début je te parle de VAE route qui pèse 12kl , tu le fait exprès ?

 

JC qui n'est pas en forme semble t'il a fait pour sa 1ére sortie en VAE route 25km/h sur 75km et 1000m D + ! 

 

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envoyé le 14/08/2018 12:08

Tu oublies cependant qu'il y a beaucoup de régions ou il n'y a pas beaucoup de bosses, et le simple but est de pouvoir rester avec les copains quelque soit le terrain. La démarche n'est pas pour être performant, mais pour rester avec le groupe sans finir à la petite cuillère.

Toutafé sur le principe ... 

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envoyé le 14/08/2018 12:10

Ca s'explique, Benoit. Sur le plat, c'est la résistance aérodynamique qu'il faut vaincre et un cycliste expérimenté est capable de bien s'abriter derrière ses camarades et de profiter de l'aspiration. En côte et à plus faible vitesse, il s'agit de lutter contre la pente (et son poids), et là, tu n'as plus personne pour t'aider. C'est pour cette raison que c'est toujours dans les côtes que les plus âgés (ou les moins puissants) décrochent.

fait lui un dessin ... smiley mr-green

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envoyé le 14/08/2018 12:30

Toutafé sur le principe ... 

Mes deux vieux peuvent faire sauter n'importe qui du groupe sur le plat avec leur VAE (sauf moi smiley mr-green) Mais ils n'en n'abusent pas du tout, ils ont avant tout le VAE pour avoir une sortie équilibrée avec l'ensemble de groupe, tu ne te rends même pas compte qu'ils en sont équipés et gardent leurs habitudes à ne prendre aucun relais la première heure. Ils finissent frais et relaient sur toute la partie "dure", des fois nous ne sommes que deux ou trois à se relayer vent de face, ce qui est classe c'est d'avoir le coup de main du VAE, ce sont des anciens qui savent rouler ce n'est pas du tout eux qui mettent le bazar. Je n'y vais quasiment plus parce que le niveau général a quand même bien baissé, refont surface 1 ou 2 mois l'été et après c'est fini. Mais quand il y a 1 ou 2 VAE de bonne volonté je trouve ça cool. 

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envoyé le 14/08/2018 12:37

Mes deux vieux peuvent faire sauter n'importe qui du groupe sur le plat avec leur VAE (sauf moi smiley mr-green) Mais ils n'en n'abusent pas du tout, ils ont avant tout le VAE pour avoir une sortie équilibrée avec l'ensemble de groupe, tu ne te rends même pas compte qu'ils en sont équipés et gardent leurs habitudes à ne prendre aucun relais la première heure. Ils finissent frais et relaient sur toute la partie "dure", des fois nous ne sommes que deux ou trois à se relayer vent de face, ce qui est classe c'est d'avoir le coup de main du VAE, ce sont des anciens qui savent rouler ce n'est pas du tout eux qui mettent le bazar. Je n'y vais quasiment plus parce que le niveau général a quand même bien baissé, refont surface 1 ou 2 mois l'été et après c'est fini. Mais quand il y a 1 ou 2 VAE de bonne volonté je trouve ça cool. 

sur une cyclo il y a 1 ou 2 ans on s’arrête a un ravito et je remarque un ancien disons dans les 65 ans avec un vélo route électrique ....on discute et tu sais ce qu'il me dit ?

Maintenant je rentre moins crevé de mes sorties et je suis + en forme pour niquer bobonne l'aprés midi smiley mr-green 

la vérité sors aussi  de la bouche des vieux !  smiley lol

 

 

 

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envoyé le 14/08/2018 12:41

sur une cyclo il y a 1 ou 2 ans on s’arrête a un ravito et je remarque un ancien disons dans les 65 ans avec un vélo route électrique ....on discute et tu sais ce qu'il me dit ?

Maintenant je rentre moins crevé de mes sorties et je suis + en forme pour niquer bobonne l'aprés midi smiley mr-green 

la vérité sors aussi  de la bouche des vieux !  smiley lol

 

 

 

C'est ça. La notion de récupération est souvent plus évoqué que la notion de performance en elle-même. Je pense qu'à partir d'un certain âge la performance tu t'en branles, tout ce que tu veux c'est faire du vélo normalement sans en subir d'épuisantes conséquences. D'ailleurs c'est déjà un peu ce que je fais avec mon tit'âne depuis quelques années à ma façon. Je comprends cette volonté même si j'espère ne pas vouloir de VAE avant au moins mes 25 prochaines années si elles ont lieu. 

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envoyé le 14/08/2018 12:45

C'est ça. La notion de récupération est souvent plus évoqué que la notion de performance en elle-même. Je pense qu'à partir d'un certain âge la performance tu t'en branles, tout ce que tu veux c'est faire du vélo normalement sans en subir d'épuisantes conséquences. D'ailleurs c'est déjà un peu ce que je fais avec mon tit'âne depuis quelques années à ma façon. Je comprends cette volonté même si j'espère ne pas vouloir de VAE avant au moins mes 25 prochaines années si elles ont lieu. 

faut savoir s'économiser avec le temps  smiley wink et satisfaire madame smiley mr-green

 

perso un VTT électrique me plairait rien que pour les sensations dans les grosses bosses ! sur route pas de soucis j'assure encore ....

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envoyé le 14/08/2018 12:47

faut savoir s'économiser avec le temps  smiley wink et satisfaire madame smiley mr-green

 

perso un VTT électrique me plairait rien que pour les sensations dans les grosses bosses ! sur route pas de soucis j'assure encore ....

Normalement en bonne santé à 50 ans il n'y en a pas besoin.

Pour des problèmes de santé il n'y a pas d'âge. 

En bonne santé je pense que ça sert après 70 ans, quand tu roules avec des jeunes de ton âge smiley lol

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envoyé le 14/08/2018 13:47

Normalement en bonne santé à 50 ans il n'y en a pas besoin.

Pour des problèmes de santé il n'y a pas d'âge. 

En bonne santé je pense que ça sert après 70 ans, quand tu roules avec des jeunes de ton âge smiley lol

moi ça va la santé a presque 53 piges mais pour le fun le VTT électrique ça doit etre top ! au lieu de monter les bosses de 15% a 8km/h et 170puls tu monte a 16km/h a 130 puls smiley mr-green et quand tu rentre a la maison tu fait la fête a madame smiley mr-green

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envoyé le 14/08/2018 14:05

moi ça va la santé a presque 53 piges mais pour le fun le VTT électrique ça doit etre top ! au lieu de monter les bosses de 15% a 8km/h et 170puls tu monte a 16km/h a 130 puls smiley mr-green et quand tu rentre a la maison tu fait la fête a madame smiley mr-green

Le VAE en vtt j'aurais tendance à trouver ça casse-gueule. Quant à sur route je ne fais pas de vélo pour m'attendre que ce soit facile, il vaut savoir prendre les difficultés comme elles sont. C'est aussi ça le vélo. Je reverrais ma position quand je serais vieux et/ou malade. Mais bon si je suis malade je me vois plus faire des petits tours quotidiens très légers sur du plat autour de chez moi plutôt que crapahuter les Alouettes comme un lapin de garenne. Et quand je serais vieux j'espère aussi m'adapter comme c'est déjà le cas en arrêtant complètement la compétition. J'ai couru deux ans après réhabilitation de mon avc mais je préfère passer à autre chose que dégringoler de catégorie en catégorie pour entretenir illusion. Je me complet plus dans le réel que dans l'illusion. Mais je comprends la démarche du VAE quand la question se pose en loisir simple.

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envoyé le 14/08/2018 14:07

Eric depuis le début je te parle de VAE route qui pèse 12kl , tu le fait exprès ?

 

JC qui n'est pas en forme semble t'il a fait pour sa 1ére sortie en VAE route 25km/h sur 75km et 1000m D + ! 

 

12 ou 22 kg çà ne changera rien grand chose, je te parle de moyenne de 30 km/h inatteignable avec un VAE limité à 25 km/h si le gars ne sait pas faire une moyenne de 30 avec un vélo normal seul ou en groupe.

Initialement Jo parlais d'un vieux en VAE qui pouvait tenir le 30 de moyenne dans un groupe. Mais on ne sait pas si son vélo est limité à 25 ou plus.

Avec du dénivelé (uniquement montées/descentes) Jean Claude pourrait même faire plus de 25 de moyenne si il monte toutes les bosses à 25 km/h; dans les descentes il pourrait aisément faire 50 ou 60 même sans pédaler; alors que sur un parcours strictement plat il serait limité à 25 km/h.

Saisis-tu la nuance que quand le moteur coupe au dessus de 25 km/h, tu ne peux plus compter que sur tes jambes pour aller plus vite!

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envoyé le 14/08/2018 14:16

12 ou 22 kg çà ne changera rien grand chose, je te parle de moyenne de 30 km/h inatteignable avec un VAE limité à 25 km/h si le gars ne sait pas faire une moyenne de 30 avec un vélo normal seul ou en groupe.

Initialement Jo parlais d'un vieux en VAE qui pouvait tenir le 30 de moyenne dans un groupe. Mais on ne sait pas si son vélo est limité à 25 ou plus.

Avec du dénivelé (uniquement montées/descentes) Jean Claude pourrait même faire plus de 25 de moyenne si il monte toutes les bosses à 25 km/h; dans les descentes il pourrait aisément faire 50 ou 60 même sans pédaler; alors que sur un parcours strictement plat il serait limité à 25 km/h.

Saisis-tu la nuance que quand le moteur coupe au dessus de 25 km/h, tu ne peux plus compter que sur tes jambes pour aller plus vite!

En l'occurrence le VAE de mon vieux n'est pas bridé car il pouvait aisément rouler à 35 vent de face et relayer avec nous ce qui était radicalement impossible avant.

Mais il faut savoir qu'à l'origine ce sont des anciens qui savent rouler. Ce qu'ils font aujourd'hui ils le faisaient avec un vélo normal il y a 10 ans. 

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envoyé le 14/08/2018 14:47

12 ou 22 kg çà ne changera rien grand chose, je te parle de moyenne de 30 km/h inatteignable avec un VAE limité à 25 km/h si le gars ne sait pas faire une moyenne de 30 avec un vélo normal seul ou en groupe.

Initialement Jo parlais d'un vieux en VAE qui pouvait tenir le 30 de moyenne dans un groupe. Mais on ne sait pas si son vélo est limité à 25 ou plus.

Avec du dénivelé (uniquement montées/descentes) Jean Claude pourrait même faire plus de 25 de moyenne si il monte toutes les bosses à 25 km/h; dans les descentes il pourrait aisément faire 50 ou 60 même sans pédaler; alors que sur un parcours strictement plat il serait limité à 25 km/h.

Saisis-tu la nuance que quand le moteur coupe au dessus de 25 km/h, tu ne peux plus compter que sur tes jambes pour aller plus vite!

smiley lol ma femme a un VAE de ville Eric j'ai déjà testé ! il pèse 26 kl alors oui j'arrive a rouler a 30km/h sans l'AE  c'est difficile bien sur mais avec un VAE route de 12kl et des pneus fins cela n'a rien a voir et JC te l'a confirmé ! une moyenne de 30km/h et tout a fait faisable sur un parcours mixte en VAE route !!!  

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envoyé le 14/08/2018 14:52

smiley lol ma femme a un VAE de ville Eric j'ai déjà testé ! il pèse 26 kl alors oui j'arrive a rouler a 30km/h sans l'AE  c'est difficile bien sur mais avec un VAE route de 12kl et des pneus fins cela n'a rien a voir et JC te l'a confirmé ! une moyenne de 30km/h et tout a fait faisable sur un parcours mixte en VAE route !!!  

Je confirme. J’ai un copain qui a un VAE route qui doit faire dans les 12 kgs. Il n’a plus une grande condition physique mais sur du plat il tient à 30 km/h. Mais à 35 il coince un peu.

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envoyé le 14/08/2018 15:00

Je confirme. J’ai un copain qui a un VAE route qui doit faire dans les 12 kgs. Il n’a plus une grande condition physique mais sur du plat il tient à 30 km/h. Mais à 35 il coince un peu.

" 12 kgs "

smiley surprised Qu'est-ce qui se passe mon Jacquot, si j'avais écrit cela ne m'aurais-tu pas compendieusement accouru entre les pattes pour me mettre entre parenthèses que les symboles d'unité sont invariables ?!

Mince alors ! 

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envoyé le 14/08/2018 15:40

Je confirme. J’ai un copain qui a un VAE route qui doit faire dans les 12 kgs. Il n’a plus une grande condition physique mais sur du plat il tient à 30 km/h. Mais à 35 il coince un peu.

merci Jacques de confirmer cela ....

 

Sur mon VTT de 12kl semi-rigide DTK et pneus 26 pouces d'au moins 44mm de large je suis capable seul de tenir le 30km/h quelques km alors avec un bon VAE route de 12 kl pneus fins c'est rien du tout le 30km/h  en peloton (ou tu gagne 30% dans les roues  )  ... eric Hennuy est trop fixé sur les 20 kl du VTT  pneus larges ....

Mais comme on l'a dit le principal est de ce faire plaisir et de ne plus souffrir , la vitesse est secondaire pour la plupart des pratiquants de VAE... 

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envoyé le 14/08/2018 15:41

smiley lol ma femme a un VAE de ville Eric j'ai déjà testé ! il pèse 26 kl alors oui j'arrive a rouler a 30km/h sans l'AE  c'est difficile bien sur mais avec un VAE route de 12kl et des pneus fins cela n'a rien a voir et JC te l'a confirmé ! une moyenne de 30km/h et tout a fait faisable sur un parcours mixte en VAE route !!!  

Mais je ne parle pas de toi mais d'un gars qui ne sait pas tenir une moyenne de 30 sur un vélo normal. Un VAE bridé à 25 ne changera rien sur un parcours plat dans un groupe qui roule à 30 de moyenne vu que son assistance sera coupée quasi en permanence! La seule solution c'est de débloquer le VAE.

Et en ce qui te concerne avec le VAE de ta femme tu as pu rouler à 30 km/h sur une certaine distance sans assistance, mais tu n'as pas fait 30 de moyenne sur 100 km!

J'ai moi-même testé un VAE de 22 kg, çà ne sert à rien de vouloir dépasser les 25 km/h, sauf en descente.

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envoyé le 14/08/2018 15:43

En l'occurrence le VAE de mon vieux n'est pas bridé car il pouvait aisément rouler à 35 vent de face et relayer avec nous ce qui était radicalement impossible avant.

Mais il faut savoir qu'à l'origine ce sont des anciens qui savent rouler. Ce qu'ils font aujourd'hui ils le faisaient avec un vélo normal il y a 10 ans. 

Çà confirme ce que je pensais.

Beaucoup sont débloqués.

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envoyé le 14/08/2018 15:49

Mais je ne parle pas de toi mais d'un gars qui ne sait pas tenir une moyenne de 30 sur un vélo normal. Un VAE bridé à 25 ne changera rien sur un parcours plat dans un groupe qui roule à 30 de moyenne vu que son assistance sera coupée quasi en permanence! La seule solution c'est de débloquer le VAE.

Et en ce qui te concerne avec le VAE de ta femme tu as pu rouler à 30 km/h sur une certaine distance sans assistance, mais tu n'as pas fait 30 de moyenne sur 100 km!

J'ai moi-même testé un VAE de 22 kg, çà ne sert à rien de vouloir dépasser les 25 km/h, sauf en descente.

oui mais nous on parle de gars qui savent tenir 30 km/h sur un vélo normal  smiley mr-green  

le vélo de ma femme pése 26 kl et a de gros pneus faut pas exagérer ! mais tu me donne le VAE route de 12 kl les doigts dans le nez je fais meme + que 30km/h sur 100km et seul !!!  

Depuis le début tu est fixé sur des VAE lourd  a gros pneus !!! incroyable je sais pas ce que tu a , la canicule peu etre smiley mr-green

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envoyé le 14/08/2018 15:54

oui mais nous on parle de gars qui savent tenir 30 km/h sur un vélo normal  smiley mr-green  

le vélo de ma femme pése 26 kl et a de gros pneus faut pas exagérer ! mais tu me donne le VAE route de 12 kl les doigts dans le nez je fais meme + que 30km/h sur 100km et seul !!!  

Depuis le début tu est fixé sur des VAE lourd  a gros pneus !!! incroyable je sais pas ce que tu a , la canicule peu etre smiley mr-green

Mais Eric et moi te parlons de papys qui ne sont plus capables de rouler à 30 si ce n'est temporairement, encore moins de moyenne, et encore moins te relayer entre 35 et 40 vent de face sur du plat. Et pour cela il faut que le vélo soit débridé. On ne parle pas de Sylvain Karle qui n'est pas la représentation des utilisateurs. 

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envoyé le 14/08/2018 16:03

Mais Eric et moi te parlons de papys qui ne sont plus capables de rouler à 30 si ce n'est temporairement, encore moins de moyenne, et encore moins te relayer entre 35 et 40 vent de face sur du plat. Et pour cela il faut que le vélo soit débridé. On ne parle pas de Sylvain Karle qui n'est pas la représentation des utilisateurs. 

dans ce cas là bien sur et encore j'ai un doute donne moi leur lien Strava je vérifie ! 

Tu a dis qu'ils roulent sans prendrent de relais bien a l'abris et qu'ils ont de l'expérience moi ça me semble possible  ...tu a dis au départ ne pas savoir si ils avaient débridés leurs velos donc beaucoup d'approximations de ta part ......

 

Jacques L a confirmer qu'un ami qui n'est pas en grande condition roule a 30km/h sur le plat en VAE mais pas a 35 ...

Bref je maintien un cycliste d'un certain age avec expérience et d'un niveau moyen  peu arriver a cela ....

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envoyé le 14/08/2018 16:11

dans ce cas là bien sur et encore j'ai un doute donne moi leur lien Strava je vérifie ! 

Tu a dis qu'ils roulent sans prendrent de relais bien a l'abris et qu'ils ont de l'expérience moi ça me semble possible  ...tu a dis au départ ne pas savoir si ils avaient débridés leurs velos donc beaucoup d'approximations de ta part ......

 

Jacques L a confirmer qu'un ami qui n'est pas en grande condition roule a 30km/h sur le plat en VAE mais pas a 35 ...

Bref je maintien un cycliste d'un certain age avec expérience et d'un niveau moyen  peu arriver a cela ....

Ils n'ont pas Strava. 

Oui, au début je n'avais pas réfléchis au sens de ta question sur l'histoire du bridage, c'est une erreur de ma part, car par déduction le VAE ne peut pas être bridé s'ils roulent comme nous, ce qui était radicalement impossible avant. Ils seront dans les roues quand ça ne roule pas pour se fondre au groupe. Ensuite plus ça roulera vite et plus ils seront devant, et relais sans problème. Pour les faire sauter c'est avec pugnacité. Je sais ce que j'avance car je connais ses personnes, c'est déjà impossible de rouler aussi fort pour eux avec un vélo normal alors avec un VAE sans assistance allumée même pas en rêve. Ils surveillent en outre leurs pulsations cardiaques pour ne pas trop monter dans les tours. 

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